ブッダ「弟子よ、”実体”なるものは存在しない」弟子「・・・???」

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1 : 2023/01/09(月) 01:47:36.94 ID:t5kD3CVT0
弟子「一体どういうことでしょうか」

ブッダ「弟子よ、お前は"家"というものが存在すると考えているか」

弟子「師匠、私は"家"が存在すると考えておりますし、その中で暮らしております」

ブッダ「では弟子よ、私が指を指す方を見なさい。そこには何が見える」

弟子「何の変哲もないただの木の家でしょう」

ブッダ「弟子よ、お前はこれを"家"と呼ぶのだな」

弟子「それ以外になんと呼べばよろしいでしょうか、師匠」

2 : 2023/01/09(月) 01:47:58.01 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「ではこの家から床を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「言えます、師匠」

ブッダ「ではこの家からさらに屋根を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「不十分ではありますが家と呼ぶことも可能でしょう」

ブッダ「ではこの家からさらに壁を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「師匠、これはもはや家とは呼べません」

3 : 2023/01/09(月) 01:48:25.08 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「お前は今まで"家"であると述べてきたものを"家"でないと言った。弟子よ、お前にとっての"家"は壁であったのか」

弟子「師匠、それは違います。壁がなくとも柱と屋根があればそれは家と呼べるでしょう」

ブッダ「では一体"家"なるものはどの時点で"家"となり、どの時点で"家"でなくなるのか」

弟子「師匠、それは我々の暮らしに安息を与えるものにできる時点でしょう」

4 : 2023/01/09(月) 01:48:49.31 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「つまり"家"なるものは個々人の思い方によって存在する時点が異なるというのだな。草原に生きる人は布の天幕にも安息の場を見いだすが、雨風の多い我がインドの地に生きる民はそうはいかない」

弟子「そういうことになりましょう」

ブッダ「弟子よ、お前は初め「家は存在する」と言った。しかし"家"というものなど初めから存在しないのだ。その存在は我々の心が作り上げたものでしかないのだ」

5 : 2023/01/09(月) 01:49:06.13 ID:9PYlZmQM0
偉そうなこと言ってるのに負けててくさ
6 : 2023/01/09(月) 01:49:19.37 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「同じことはあらゆるものに言える。存在は絶対的なものではなく、相対的に我々が生み出しているのにすぎない」

弟子「師匠、それは違うのではないでしょうか。家は存在しないかもしれませんが、それ以外のものには確実に存在しているものがあります」

7 : 2023/01/09(月) 01:49:43.21 ID:RaX82+ahd
弟子の方が頭良さそう
8 : 2023/01/09(月) 01:50:15.61 ID:t5kD3CVT0
弟子「家は人が作り上げるものですから、確かに人がいなければ存在しておりません。しかし、家を作るために必要な"木"は確実に存在しております」

ブッダ「なぜそう考える」

弟子「木は人間の存在に関係なく存在しているため、個々人の考えに左右されることもないからです」

9 : 2023/01/09(月) 01:50:49.49 ID:uKR9FppQd
弟子強くて草
10 : 2023/01/09(月) 01:50:53.53 ID:xIEgYlWW0
これ弟とブッダ逆なんだよね
13 : 2023/01/09(月) 01:51:25.22 ID:9PYlZmQM0
>>10
ブッダ子てこと?
11 : 2023/01/09(月) 01:50:59.31 ID:H90v+Qgh0
カントの物自体の概念やろこれ
12 : 2023/01/09(月) 01:51:16.60 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「弟子よ、そなたの考えはまことに鋭いものだな。しかしそれは違う」

弟子「なぜですか、師匠」

ブッダ「"木"も所詮人の考えで生み出された相対的な存在にすぎぬ。弟子よ、そこに生えている木をこすってみよ」

14 : 2023/01/09(月) 01:51:25.97 ID:NtV6GpJaM
ウダウダうるせえなぶちころすぞ
15 : 2023/01/09(月) 01:51:34.68 ID:cbY2+W120
弟子うぜーな
みんなで無視しよ
16 : 2023/01/09(月) 01:51:36.04 ID:uWk4kFXt0
テセウスの船やん
どこにでもあるんやなこんな話
19 : 2023/01/09(月) 01:52:31.85 ID:H90v+Qgh0
>>16
テセウスの船の話とは全然違うでガ●ジくん
38 : 2023/01/09(月) 01:55:22.61 ID:uWk4kFXt0
>>19
そうなんか
ワイ中卒で正直テセウスの船の事も良くわかっとらんのに賢ぶった
すまん
17 : 2023/01/09(月) 01:51:39.90 ID:t5kD3CVT0
弟子「こうすればよろしいのですか、師匠」

ブッダ「手のひらに何が見える」

弟子「木の表面から剥がれた小さな木屑が見えます」

ブッダ「弟子よ、それは"木"と言えぬのか?」

18 : 2023/01/09(月) 01:52:16.48 ID:t5kD3CVT0
弟子「これはただの屑であり、木と呼ぶことなどできないでしょう」

ブッダ「ではその木の屑が集まったこの大木もまた、"木"と呼ぶことはできないのか」

弟子「それは違います、師匠」

ブッダ「なぜだ」

弟子「それは…」

21 : 2023/01/09(月) 01:52:44.04 ID:t5kD3CVT0
弟子「しかし、木は葉を生やし、すくすくと成長し、人々に安らぎを与えます。ただの木屑の集まりとは明らかに違うでしょう。木屑を集めただけでは葉は生えません」

ブッダ「弟子よ、お前がそう考えるのはお前自身が人間であるからにすぎない。人間であるからこそ、葉を生やし、実を落とす木に特別な意味を見いだしているのだ」

22 : 2023/01/09(月) 01:52:54.32 ID:F64upbM40
仏陀論破されそうで草
23 : 2023/01/09(月) 01:52:57.76 ID:yCd/eGW+0
弟子の反応の台本感
24 : 2023/01/09(月) 01:53:06.00 ID:9ODicW24d
ハゲは何本抜けたらハゲなのか問題やな
25 : 2023/01/09(月) 01:53:14.67 ID:T+BcDpCK0
師匠押されてて草
26 : 2023/01/09(月) 01:53:16.38 ID:GxyWa4NM0
一瞬ブッダに屈しそうになったけど弟子のおかげで踏みとどまれたわ
27 : 2023/01/09(月) 01:53:23.78 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「もし人間が落ち葉を焚き火に使わず、果実に甘味を感じぬ生き物であったなら、おそらく我々は"木"に意味を見いだしていなかっただろう。そのとき、木はただの"木屑"の集まりとしか見なされない。人間の視点を捨て、ものを突き詰めて見れば、木も、木屑も、どちらも同じ塵の集まりにすぎぬ」

ブッダ「弟子よ、足元に転がっている石を見なさい。それらはどれも全て形も大きさも異なっている。しかし我々はそれらを全て区別して別の名で呼ぶだろうか? 我々はそれをしない。なぜならそれらを区別することが、人間にとって意味を持たないからだ」

32 : 2023/01/09(月) 01:54:22.34 ID:uKR9FppQd
>>27
やっぱブッダって天才だわ
弟子は滝つぼに打たれとけ
28 : 2023/01/09(月) 01:53:48.63 ID:uIu1BaknM
話するからおかしなるんやろ黙らせろ
29 : 2023/01/09(月) 01:54:03.01 ID:LhGLt3Hq0
弟子のほうがかしこそう
30 : 2023/01/09(月) 01:54:07.91 ID:BXqKShm+0
ハイデガーの実存
31 : 2023/01/09(月) 01:54:13.85 ID:xIEgYlWW0
これっていつ挿入パート?
33 : 2023/01/09(月) 01:54:38.32 ID:puShWRxt0
でも俺のマグナムぶち込めば悩み吹っ飛ぶで?
34 : 2023/01/09(月) 01:54:45.96 ID:rHdGA/pz0
ブッダってやつめんどくせえな
法華経と大日経作ったろ
40 : 2023/01/09(月) 01:55:46.82 ID:N34nBwsS0
>>34
ブッダは一冊も本書いてないから仏教は全部コピペやで
35 : 2023/01/09(月) 01:54:52.64 ID:t5kD3CVT0
弟子「つまり、木が我々にとって意味あるものであるから、単なる屑の集まりとは異なった見なし方をしているだけ、と?」

ブッダ「そうだ、あらゆるものは人との関わりによって存在を与えられる」

弟子「なるほど……あなたが普段おっしゃられている"縁起"なるものはそのことですね」

ブッダ「そうだ」

37 : 2023/01/09(月) 01:55:22.45 ID:H90v+Qgh0
これで弟子が勝ってると思うのってほんまに馬鹿なんやな
まあこのブッダの下り自体ソース無いんやけど
39 : 2023/01/09(月) 01:55:43.38 ID:t5kD3CVT0
弟子「師匠、確かにその考えは面白いものではあります。しかしそれが結局のところ、私の人生にとって何になるのでしょうか。私は空虚な言葉遊びを嗜むために家を捨ててきた訳ではありませぬ」
42 : 2023/01/09(月) 01:56:09.00 ID:F64upbM40
>>39
こいつ生意気やな
43 : 2023/01/09(月) 01:56:21.94 ID:NDR+UzUr0
>>39
は?
44 : 2023/01/09(月) 01:56:27.90 ID:xIEgYlWW0
>>39
ブッダ「うるさい口はここか」ンチュ
45 : 2023/01/09(月) 01:56:38.22 ID:iJRVGOcrd
>>39
この弟子強すぎやろ
47 : 2023/01/09(月) 01:57:05.67 ID:1qNmiDPX0
>>39
え、これで終わり?
48 : 2023/01/09(月) 01:57:11.34 ID:Lq4Bxks/d
>>39
レスバにおける禁じ手使ってて草
50 : 2023/01/09(月) 01:57:22.81 ID:GxyWa4NM0
>>39
てめーレスバしに来たんなら家帰れよ
55 : 2023/01/09(月) 01:58:01.46 ID:5zpjbP6g0
>>39
良かったな…で、それが何の役に立つ!
41 : 2023/01/09(月) 01:56:02.19 ID:XEpbn/G40
太古のレスバトル
46 : 2023/01/09(月) 01:57:00.86 ID:9PYlZmQM0
屁理屈でしょ
49 : 2023/01/09(月) 01:57:19.48 ID:KkX1Mi/ma
ブッダの教えって基本無視されてるよね
51 : 2023/01/09(月) 01:57:25.60 ID:T+Wu+2G40
ひろきの前世
52 : 2023/01/09(月) 01:57:29.00 ID:Vb7AJspEF
ひろき…嘘だよな?
53 : 2023/01/09(月) 01:57:33.63 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「弟子よ、存在に囚われぬことで初めて我々は苦の呪縛から逃れられるのだ。我々が目指す地は、正にこの縁起の理解なくして辿り着けぬ」

ブッダ「我々はなぜこの世には"悪"なるものが存在するのかと心を悩ませている。しかし弟子よ、それは無益だ。"悪"などは初めから存在しないのだから。あらゆるものは我々が生んだ言葉でしかない、そこに絶対的な存在はないのだ」

54 : 2023/01/09(月) 01:57:56.91 ID:RvuKEL9M0
たしかにだからなんやねんっていう話だったわ、サンキューデッシ
56 : 2023/01/09(月) 01:58:07.95 ID:jF6EcxyH0
>我がインドの地に

手塚ブッダの知識しかないけどマガダとコーサラとその他だよな当時って
インドって概念あるのかな

57 : 2023/01/09(月) 01:58:12.03 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「それは"悪"のみではない。"善"も"美"も"快"も存在しないのだ。」

ブッダ「我々は往々にして快楽に溺れる。その欲望は無限に尽きることはないが、我々の力は有限だ。ゆえに我々は必ず手の届かぬ快楽を前にして苦に苛まれることとなる」

ブッダ「しかし弟子よ、案ずるな。快楽とは絶対的なものではない。それは初めから存在しているのでない。ただ我々の心が生み出したものなのだ。ならばそれは必ず克服できる。そもそも我らがそれを生まなければいいのだ」

58 : 2023/01/09(月) 01:58:13.62 ID:BXqKShm+0
ウィトゲンシュタインの論理実証主義やん
68 : 2023/01/09(月) 02:00:02.45 ID:Vb7AJspEF
>>58
適当に〇〇やんって言っとけば通ぶれるよな
59 : 2023/01/09(月) 01:58:24.39 ID:rHdGA/pz0
ワイが好きなのは毒矢の譬え
60 : 2023/01/09(月) 01:58:33.64 ID:t5kD3CVT0
弟子「師匠、我々はどうすればそれを生まぬ人となれるのでしょうか」

ブッダ「弟子よ、"美"も"快"も"名"も、そして"苦"でさえも全て『言葉』であることを知れ。それらはみな先の木の家である。我々がそれを生み出したことを知るとき、我々はそれらへの従属から解放される」

61 : 2023/01/09(月) 01:58:40.81 ID:OBWUiKqL0
はえー
62 : 2023/01/09(月) 01:58:55.07 ID:t5kD3CVT0
ブッダ「それらは絶対的存在ではない。ただの言葉なのだから」

ブッダ「あるゆるものが存在しないことを知るとき、我々はついに"存在"に対して執着することを止めるだろう」

ブッダ「その時こそ、初めて我々は苦から解放されるだろう」

64 : 2023/01/09(月) 01:59:25.41 ID:F64upbM40
>>62
ええこというなぁ🥺
63 : 2023/01/09(月) 01:59:09.17 ID:kfQJVfER0
そろそろエ口シーンか?
65 : 2023/01/09(月) 01:59:28.89 ID:GAeXlZmS0
ガ●ジも言葉やから気にするなってことやな
片親とかハゲとか人権無しも
66 : 2023/01/09(月) 01:59:38.77 ID:t5kD3CVT0
弟子「"苦"から解放されようと考えてる時点で"苦"を実体として捉えてしまっているのではないでしょうか?」

弟子「それでは永遠に"苦"から逃れることなどできないのではないでしょうか?」

ブッダ「弟子よ、それはお前が自身で考えることだ。私はただ、お前より少し先に道を歩く者にすぎない」

70 : 2023/01/09(月) 02:00:02.78 ID:xIEgYlWW0
>>66
逃げてて草
73 : 2023/01/09(月) 02:00:26.36 ID:5zpjbP6g0
>>66
この粘り腰レスバトラーの鑑
74 : 2023/01/09(月) 02:00:37.54 ID:ShMhkGSQa
>>66
負けてて草
76 : 2023/01/09(月) 02:00:42.49 ID:NDR+UzUr0
>>66
お前の負けや
67 : 2023/01/09(月) 02:00:01.39 ID:hoSgKs3Fp
何言ってるかよう分からんけどワイらがモノに意味を見出すから実体があるって事?
69 : 2023/01/09(月) 02:00:02.51 ID:EvQS6ETs0
結局は心の在り方っていうブッダが真実だと思うわ
72 : 2023/01/09(月) 02:00:24.60 ID:rHdGA/pz0
けど心から言葉を伝え方って禅宗から批判されたよな
75 : 2023/01/09(月) 02:00:38.75 ID:vEL9jA+e0
ブッダは気づきを与えてくれてるんやぞ

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