ハンガリー「西側から金と兵器を乞食してるウクライナはもはや主権国家ではない」

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1 : 2023/06/28(水) 16:02:35.05 ID:NL9NmEmEd

ハンガリーのオルバン首相が27日、「ウクライナはこれ以上主権国家と言えない。ウクライナはロシアに戦争で勝利できないだけに1日も早く交渉で問題を解決しなければならない」と主張した。

彼はこの日公開されたドイツ日刊紙ビルトとのインタビューで「ウクライナは資金と武器がない状態で、(西側の)支援が提供されたおかげで戦闘を持続できている。(いまのような状況では)これ以上主権国家と言うことはできない」とした。その上で「ウクライナと西側の協力はすでに失敗したのが現実。平和がいつ実現されるかは米国にかかっている」とも主張した。

彼は「ウクライナがロシアとの戦争で勝利できるという考えは誤った認識で、そのような結末は可能でない。紛争初期に本格的な交渉がされていたなら多くの死傷者を避けることができただろう」とも話した。また「初めから私はこの紛争が世界的な戦争やそれに匹敵する規模の戦争に変質するように容認してはならないと考えた。この戦争は起きるべきでなく、平和交渉だけが命を救うことができる」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be84124902d36df9e007049584ea1edc786fd9db

22 : 2023/06/28(水) 16:06:02.56 ID:vLumTTSMa
経済援助受けまくってる途上国は主権国家じゃないってことか
23 : 2023/06/28(水) 16:06:18.55 ID:BYXPKw130
アメリカ
 「皆判ってやってんのに
  正論かまして批判する奴っているよねー」
24 : 2023/06/28(水) 16:06:20.99 ID:n96OM82a0
他人事みたいに言ってる
お前らも西側だしアメリカに頼ってるくせに
25 : 2023/06/28(水) 16:07:49.88 ID:rPAs2X3/d
ハンガリーは戦争そのものよりもウクライナに対していろいろ思いがある
陸続きの隣国だからな
26 : 2023/06/28(水) 16:08:05.49 ID:gLwo/C8la
ハンガリーの宗男やん
27 : 2023/06/28(水) 16:08:13.31 ID:Vd4JFZT+0
>>1
一字一句余さず正論で笑うわ
なぜこういう正論が西側主要国から出て来ないのか
28 : 2023/06/28(水) 16:09:25.70 ID:KOw6qgZ3a
それ言ったらウクライナのNATO加盟認めるしかないな
36 : 2023/06/28(水) 16:11:31.50 ID:ZsZCW1TJd
>>28
NATO「あ、、、えー、お、おぅ、もうちょい先にしようか」
57 : 2023/06/28(水) 16:18:01.62 ID:qWH5v8+ea
>>28
NATO側が拒否してるんですがそれは
29 : 2023/06/28(水) 16:09:31.47 ID:yX83gVDcM
アメリカに金払って武器を手に入れてる国はどうなるんだよ
32 : 2023/06/28(水) 16:10:17.90 ID:NqhVXoqj0
>>29
アメリカに金を献上して軍隊置いてもらってる国があるらしいぞ
157 : 2023/06/28(水) 17:30:42.05 ID:eCq8NTTXM
>>32
兵器代先払いしてるのに送られてこなくて、ついには在庫がもう無い言われて、それでもヘラヘラしてカネあげてるらしいねw
30 : 2023/06/28(水) 16:09:47.48 ID:UMNsWugC0
こいつもこいつでロシアに全ベットしてるからな
31 : 2023/06/28(水) 16:10:07.03 ID:FA9tRTcR0
ならロシアが主権侵さなければいいんじゃね
33 : 2023/06/28(水) 16:10:41.56 ID:rPAs2X3/d
西のほうでナチスが負けただけ、俺たちは最後までソ連ほか連合軍に抵抗したみたいな声があるのかな
34 : 2023/06/28(水) 16:10:43.05 ID:ZsZCW1TJd
アメ公は未開の土人には紳士的だけど
正論言うやつは拳で語るからな
ハンガリー空爆待ったなし
35 : 2023/06/28(水) 16:11:09.77 ID:gLwo/C8la
こいつもクーデターでプーチンの強さが示されたとか言ってたけど親露派ってみんな同じこと言うのなんで?
38 : 2023/06/28(水) 16:12:17.08 ID:ZsZCW1TJd
>>35
正しいことを異口同音に言ってるだけじゃね?
37 : 2023/06/28(水) 16:11:44.55 ID:qoQtyevW0
東側のくせにアメリカの言うまま金を出してるジャップランドもな
40 : 2023/06/28(水) 16:12:38.54 ID:ZO52P2C9d
「国を成功させるのはおそらく民主主義ではない。
成功者はシンガポール、中国、ロシアなどだからだ」
41 : 2023/06/28(水) 16:12:39.31 ID:qWH5v8+ea
正論しか言わないハンガリー
42 : 2023/06/28(水) 16:12:50.46 ID:VXtPD76rr
プーアノン喜んでるけど思いっきりネトウヨ国家だからな今のハンガリー
まあネトウヨ自認してるならいいが
46 : 2023/06/28(水) 16:13:59.46 ID:ZsZCW1TJd
>>42
ウクライナが大日本帝国そのものなのに
140 : 2023/06/28(水) 17:05:18.23 ID:jKGnbWgV0
>>42
ウクライナがネトウヨ国家ではないと?
43 : 2023/06/28(水) 16:12:53.32 ID:sZCX7jkP0
どうなんだろうね
日本人的にはクーデターなんて弱みでしか無いけどあっちの文化謎だしな
54 : 2023/06/28(水) 16:17:04.69 ID:rPAs2X3/d
>>43
ウクライナ欧米と戦うロシア人がみんなプーチンとあの体制を盲目的に支持してる訳じゃないことはわかったと思う
155 : 2023/06/28(水) 17:29:33.28 ID:Vd4JFZT+0
>>43
どこの文化でも1日足らずで収束して正規軍に離反が全く出なかった反乱なんて権威の強化にしかならないよ
弱みガーなんて言ってるのは状況がよくわかってない奴だけです
158 : 2023/06/28(水) 17:32:19.06 ID:JjCYur730
>>155
これ
あのクーデターの西側の報道を見て
俺は「西側は精神勝利しかできなくなった」と言うようになったw
44 : 2023/06/28(水) 16:13:11.65 ID:ZsZCW1TJd
オルバンがこれ言った事よりもドイツ紙に載ったことの方が衝撃だな
ドイツ人も陰ではもうやめがってるだろ
45 : 2023/06/28(水) 16:13:29.67 ID:rPAs2X3/d
例えば第一次世界大戦でも東アフリカのドイツ軍は負けてなかったりする
でも敗戦国
戦争ってそういうもの
47 : 2023/06/28(水) 16:15:10.57 ID:nGI2S+/c0
こっちに飛び火する前に終戦しろ馬鹿
ってことです
48 : 2023/06/28(水) 16:15:37.64 ID:rlzyySw/a
西側の首脳見てみろよバカ年寄りキチゲェ無能お調子者
50 : 2023/06/28(水) 16:15:49.26 ID:LId4urnmd
EUから援助受けているお前も主権国家じゃないな
51 : 2023/06/28(水) 16:16:29.43 ID:bOMSUV/m0
ウクライナを主権国家なんて見なしてるのはジャップくらいじゃない?
欧米は口ではウクライナの主権ガーとか言ってるけど本音としてはジャップみたいなもんだよ
52 : 2023/06/28(水) 16:16:34.51 ID:ZsZCW1TJd
ウクライナ「一党独裁です、ロシア並みの腐敗国家です、野党弾圧します、徴兵の強要します、信教の自由ありません、集会結社の自由ありません、報道の自由ありません」
西側「うおぉーーー、民主主義を守る戦い!」←こいつww
53 : 2023/06/28(水) 16:17:01.73 ID:/Vu8oUILM
ウクライナと日本は兄弟みたいなもんよ
55 : 2023/06/28(水) 16:17:08.25 ID:sNumxdkIa
ロシアと同じ主張だな
ウクライナは主権国家ではない
あれ?それなら交渉っておかしくね?主権ないんでしょw
56 : 2023/06/28(水) 16:17:17.85 ID:EiH2NRBYd
オルバン定期
58 : 2023/06/28(水) 16:18:17.78 ID:NxN1y2GH0
ハンガリーには戦争特需とかないんか
EU同胞としてウクに弾薬供給したったらええやん
65 : 2023/06/28(水) 16:20:06.34 ID:bOMSUV/m0
>>58
ウクライナを支援してる国は全部貧乏くじ引いてる
何故ならウクライナには対価を支払う能力が無いからなw
この戦争で戦争特需を得てるのはロシアを支援してる側
86 : 2023/06/28(水) 16:30:43.09 ID:rCOuVujp0
>>65
インド然り中国然り
静観してる国は資源を安く買えて得してるよな
59 : 2023/06/28(水) 16:18:26.96 ID:LId4urnmd
主権のメルクマールは援助じゃないし
主権国家じゃない認定になんの意味があるの
意味のない主張だよ
64 : 2023/06/28(水) 16:19:55.28 ID:ZsZCW1TJd
>>59
「代理戦争」って言ってるんだよ
69 : 2023/06/28(水) 16:21:50.02 ID:rPAs2X3/d
>>59
傀儡国家、傀儡政権がいっぱいあったからな
60 : 2023/06/28(水) 16:18:53.68 ID:CfKcZEVla
ハンガリーについてお前らが知ってること
84 : 2023/06/28(水) 16:29:29.30 ID:oZi699geM
>>60
第一次世界大戦と第二次世界大戦と冷戦に負けた悲しい国
61 : 2023/06/28(水) 16:19:06.91 ID:3otsuhE80
何があってもプーチンを褒めたたえるのはほんと謎だよね
軍隊が撤退してもこれで守りやすくなった!さすがとか褒めてたし
62 : 2023/06/28(水) 16:19:42.22 ID:/b/VkuFL0
ほんこれ
ゾンビに無理やり点滴輸血して動かしてるだけ
さっさと生命維持装置外すのが人道
63 : 2023/06/28(水) 16:19:45.11 ID:LId4urnmd
反米拗らせて帝国主義、覇権国思想を支持しているバカ左翼、バカ右翼にしか響かない
67 : 2023/06/28(水) 16:20:21.69 ID:ZsZCW1TJd
>>63
左と右で忙しいなwww
66 : 2023/06/28(水) 16:20:06.60 ID:wChzoWYo0
>オルバンは、親ロシア派とされる姿勢についての質問に対し、
>自分は親ロシア派ではなく、親ハンガリー派だと反論した。
>戦争はハンガリー人にとって危険であり、ウクライナの少数民族であるハンガリー人も戦争で命を落としている。

まじでbildさんさぁ・・・

68 : 2023/06/28(水) 16:21:28.92 ID:6PU2F1SDa
>>1
いまだに主戦論を唱えるウク信は この発言を含めた停戦の奨めを覚えておくように
70 : 2023/06/28(水) 16:21:56.82 ID:v3UGlSNZ0
ど正論
71 : 2023/06/28(水) 16:22:16.90 ID:QSH5IEui0
正論すぎて草
72 : 2023/06/28(水) 16:22:26.84 ID:HqgLFUwb0
なんでロシアを責めないんだよw
113 : 2023/06/28(水) 16:47:08.66 ID:rPAs2X3/d
>>72
直接国境を接するウクライナに対していろいろある
はっきり言うと領土問題が
120 : 2023/06/28(水) 16:50:38.13 ID:cDP0xaU5d
>>113
同じくウクライナに対していろいろあるポーランドがアメポチ一直線なのとは対照的だよな
130 : 2023/06/28(水) 16:59:10.40 ID:aqPiv5450
>>120
横から
ポーランドはガリツィア併合を狙っている
ウクライナを助ける気など毛頭無い
まして欧米の代理戦争に加担などしない
だがポーランドが動いたら納豆は崩壊する
73 : 2023/06/28(水) 16:22:57.14 ID:3otsuhE80
そうはいってもベラルーシみたいに
ロシア側だったら主権はあると言っていいの?
74 : 2023/06/28(水) 16:23:00.35 ID:/b/VkuFL0
ついでにアメ公の言いなりで思考停止して国家ごとウク信やってるジャップも主権国家ではないな
75 : 2023/06/28(水) 16:23:07.06 ID:vhx4MCcEM
これ、ウクライナへのヘイトじゃないですよ

この戦争でウクライナを一番侵略しているのはアメリカ、欧米だ
こいつらに支援漬けにされ続けると主権を完全に失うぞ
と、警告してるんですよ

79 : 2023/06/28(水) 16:25:35.85 ID:bOMSUV/m0
>>75
2014年にクーデターで民主的に選ばれた政権を転覆し
傀儡政権を立てた時点で既にウクライナは欧米に侵略されてるからな
アメポチジャップは他国でクーデターを画策する事を侵略とは見做さないみたいだけど
そりゃ自分の国が傀儡政権に支配されてるんだから当然かw
77 : 2023/06/28(水) 16:24:10.44 ID:RDLuquNS0
ウクライナって欧州の最貧国だったの忘れられてるよな
78 : 2023/06/28(水) 16:24:34.35 ID:rPAs2X3/d
東欧にはユーゴスラビア、そのユーゴに反発したアルバニアという気合いの入った独立国たちがあったからな
81 : 2023/06/28(水) 16:27:25.87 ID:aMcfxOGid
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて
米英の鉄砲玉としてロシアと戦わされてるウクライナが哀れってことでしょ
いい加減このくらいのこと他の国も言えばいいのにな
85 : 2023/06/28(水) 16:29:38.62 ID:bOMSUV/m0
>>81
将来的に米英の鉄砲として中国と戦わせる予定のジャップランドでは
この手の論調は許してはならないんだよ
88 : 2023/06/28(水) 16:31:30.68 ID:FeTkToiw0
>>81
クリミア危機のとき鳩ぽっぽが右翼と一緒にクリミアやモスクワいったりして
現地の話を聞いてきて一歩引いた感想を話したらマスコミが袋叩きにしてました
アメリカに逆らうとマスコミが叩きます
91 : 2023/06/28(水) 16:32:41.20 ID:aMcfxOGid
>>88
クリミアの時G7の制裁に参加せず一歩引いた安倍は何故か叩かれなかった謎よな
82 : 2023/06/28(水) 16:28:27.35 ID:HqgLFUwb0
プーアノンってマイダン革命は欧米が画策したって本気で信じてるんやなw
プリゴジンさんがわざわざ否定してくれたのにw
89 : 2023/06/28(水) 16:31:33.78 ID:bOMSUV/m0
>>82
プリゴジンの声明全部読んでないアホが居て草
プリゴジンはアメリカがウクライナでクーデターを起こしたと明言してるんだけど
プリゴジンの発言を正しいとするならこれも認めないといけなくなるなw
90 : 2023/06/28(水) 16:31:47.18 ID:S4eTb9qQa
>>82
プリ爺は単なる軍部のダラ幹アンチで “ ベンチがあほやから
この戦争でロシアがピンチなんや!” って事を主張してるだけだろ
83 : 2023/06/28(水) 16:28:36.55 ID:FeTkToiw0
コサックの国らしくウクライナの戦闘力が半端ないので
予想外の展開になってるのがまた悲劇で
87 : 2023/06/28(水) 16:30:51.80 ID:TGzOuaE50
フェアな試合ではないよな
92 : 2023/06/28(水) 16:33:05.66 ID:FeTkToiw0
大国に翻弄されるウクライナの悲劇はまだまだ続きます
今年に入ってハンガリー系が多い地域でハンガリー国旗を掲げるのがアウトになってます
148 : 2023/06/28(水) 17:14:45.69 ID:5RJxXhZca
>>92
まあ 反洪感情まで掻き立ててるとなると 様子見じゃいられないわな
93 : 2023/06/28(水) 16:34:07.75 ID:JjCYur730
というか、まともなことを言っただろ
プーアノンと同じ主張だけど、ウク信は何を思ってるの?
94 : 2023/06/28(水) 16:34:49.83 ID:QiZJYvzi0
これがスタンダードな考えだよ
洗脳されちゃったワク信に言ったら発狂しそうだけど
102 : 2023/06/28(水) 16:40:45.34 ID:JjCYur730
>>94
これ
ウク信は洗脳されてるからこの当たり前のことが分からない
というか、当たり前のことを言う人がプーアノンと呼ばれてる
104 : 2023/06/28(水) 16:43:01.44 ID:vkpvyq5ra
>>102
病院行け
96 : 2023/06/28(水) 16:35:21.30 ID:vhx4MCcEM
国力に見合わない資源があったり、位置が要衝にある国は
それを欲しがる欧米によって、(主権的に)滅ぼされてしまう
賢明なケンモメン諸君にはいまさら解説無用な話であろう
98 : 2023/06/28(水) 16:37:59.20 ID:JjCYur730
ルカシェンコも前に似たようなことを言っただろ
ゼレンスキーの護衛がSASだから
米英のパペットと言ってたじゃんよ
岸田首相の護衛がSASだったらおかしいと思うだろ
100 : 2023/06/28(水) 16:40:02.43 ID:aqPiv5450
ビクトルオルバンは支持されてるからねえw
欧米諸国が何とか選挙で落とそうとしてるが
毎回圧勝している
101 : 2023/06/28(水) 16:40:23.94 ID:HqgLFUwb0
アメリカが裏にいるんなら、ウクライナが取られかけてんのはなんだよw
キエフ侵攻だってあれ勝てたのは奇跡みたいなもんなのに

今でもこんなギリギリの戦いするより、さっさとウクライナ勝たせるだろ普通
傀儡なんだろ?わざわざ戦争させる理由もないw

106 : 2023/06/28(水) 16:43:57.91 ID:cDP0xaU5d
>>101
アメリカの想像以上にロシアが強かっただけだけの話では
当初経済制裁だけでロシアは干上がると思ったら泥沼で戦闘機出すとこまで追い詰められたからな
109 : 2023/06/28(水) 16:45:46.93 ID:bOMSUV/m0
>>101
歴史に学ばない馬鹿はアメリカの傀儡政権が歴史的に負け続けてる事も知らない
次に負けるのは当然ジャップの番だなw
105 : 2023/06/28(水) 16:43:08.09 ID:rPAs2X3/d
チャウシェスクだって評判は悪いがルーマニアの対外債務をゼロにしたりしてる
弱みを見せていたら外国に食われてしまうと思ったんだろうな
アルバニアのホッジャもそうだが現代社会におけるそういう極端な独立志向が国民に多大な犠牲を払わせることになって潰れたわけだが
107 : 2023/06/28(水) 16:44:07.47 ID:NvHvT1As0
弱者には何の権利もない時代が来てる
108 : 2023/06/28(水) 16:44:53.95 ID:rz8LKmBka
欧米の支援がなくても戦うだろ
ゼレンスキーは最後の一人まで戦うと言っている
俺らに止める権利があるか?
ハンガリーはそう思うなら支援しなきゃいいだけじゃん
114 : 2023/06/28(水) 16:47:30.69 ID:FeTkToiw0
>>108
ゲームじゃないのでウクライナの財政が持たないです
武器弾薬はアメリカ頼りです
125 : 2023/06/28(水) 16:54:35.33 ID:aqPiv5450
>>108
ウクの金庫にはビタ一文金は無い
とても支援無しで戦争など出来ない
115 : 2023/06/28(水) 16:47:44.05 ID:wH2aykSf0
これ遠回しにアメカスいい加減にしろカスっつってるだろ
116 : 2023/06/28(水) 16:48:18.11 ID:Z/zwtk79M
ハンガリーってEUからの給付金チューチューしてるんだけどおまいうだろ
121 : 2023/06/28(水) 16:51:12.90 ID:ZbqLJiSM0
ただの親露だから相手にする必要なし
つーかお前はNATOから抜けろよ
126 : 2023/06/28(水) 16:55:20.80 ID:bOMSUV/m0
欧米がウクライナの主権ガーロシアの侵略ガーと独善を喚き散らす程に世界から孤立していく
そんな欧米に最後まで付き従えるのは名誉白人ジャップだけ
しかしジャップがどれだけ尽くしたところで最後には中国への鉄砲玉として使い捨てられる
どこまでも惨めな忠犬ジャップw
127 : 2023/06/28(水) 16:56:45.50 ID:1qAH46ER0
これじゃあ8000㎞も離れてるのに戦争に首突っ込んだジャップが馬鹿じゃん
128 : 2023/06/28(水) 16:58:04.50 ID:FeTkToiw0
>>127
欧米のオイルメジャーが撤退しても
日本はロシアにあるサハリン2の権益維持してます
うまいことやってますが最近弾薬用のTNTよこせと胸ぐらつかまれてます
129 : 2023/06/28(水) 16:58:27.65 ID:JjCYur730
>>127
だから、首を突っ込むなって散々言ってたじゃんよ
アメリカがウクライナでネオナチを育ててたって戦争初期に分かっただろ
その時にアジア人のジャップが首を突っ込むなんておかしいんだよ
131 : 2023/06/28(水) 17:00:54.05 ID:JMBs+cJF0
ゼレンスキー批判だな
もっと狡猾なヤツがウクライナの大統領やってれば
こんな戦争起きて無かっただろう
135 : 2023/06/28(水) 17:03:15.46 ID:aqPiv5450
>>131
そんな頭の良い人間は米英の言うことを聞かない
146 : 2023/06/28(水) 17:07:44.46 ID:bOMSUV/m0
>>135
と言うか支配しやすいようにバカがトップに選ばれるよう工作してるんだよ
だからアメリカの子分やってる国はどこもアホ面揃いw
133 : 2023/06/28(水) 17:02:55.19 ID:FeTkToiw0
昨年ポーランドがウクライナ西部を保障占領する噂も出ていて
ウクライナ国境警備隊に対してポーランド軍を通す通達なんかも出てました
法的な扱いもどうするかという詰めの作業まで行ってましたが
アメリカが許可出ずにこの話は消えたなんて話も
142 : 2023/06/28(水) 17:06:35.00 ID:aqPiv5450
>>133
ウクライナ分割停戦和平に繋がるから
ロシアも交渉に乗り気だったという話もある
同じタイミングで中国が調停に乗り出した
米英は辛うじて停戦を逃れたとも言える
134 : 2023/06/28(水) 17:03:14.96 ID:adPH5Zs/0
乞食芸人ゼレンスキーはバカだったが
それを上回る糞バカがノコノコと首突っ込んだ岸田文雄という糞ゴミカス
136 : 2023/06/28(水) 17:03:50.33 ID:jKGnbWgV0
ドイツ、フランスも内心そう思っとるやろ
139 : 2023/06/28(水) 17:04:55.11 ID:nKmztjyM0
>>136
フランスはウクライナの NATO 参加を賛成することを表明した
147 : 2023/06/28(水) 17:08:48.25 ID:aqPiv5450
>>136
ドイツ左翼政権は次期選挙で吹き飛ぶだけ
マクロンがアメリカ追随すんなと発言して
大炎上したがフランスでは真剣に議論されて
あの発言になったというのが正解
137 : 2023/06/28(水) 17:04:34.29 ID:nKmztjyM0
ワグネル は テロ組織に認定されてるからそれはテロ組織を支援したロシアは テロ支援国家であることを自ら発表した
141 : 2023/06/28(水) 17:06:09.97 ID:FeTkToiw0
東欧はソ連の負の遺産が大きいですね
143 : 2023/06/28(水) 17:06:51.31 ID:QQ7EWEXt0
ウクライナ助ける気があるならウクライナが要求する量の兵器をさっさと送るはずだからな
なんでチマチマ送ってるのかゼレンスキーはいい加減気づいて欲しい
144 : 2023/06/28(水) 17:07:24.64 ID:JjCYur730
そもそも、マイダンクーデターの時点でアメリカがロシアに戦争を売ったって分かるだろ
それが分からないのがウク信だった
そして、ウク信は戦争プロパガンダがどういうものか分かってなかった
145 : 2023/06/28(水) 17:07:36.81 ID:nKmztjyM0
中央アジアの国々は ロシア から 心が離れている
149 : 2023/06/28(水) 17:15:19.08 ID:JjCYur730
例えば、俺は戦争が始まった時に
ケンモーをプーアノン速報に変えるのに最低でも1年はかかると思った
そして、時間との戦いだった
150 : 2023/06/28(水) 17:16:10.64 ID:FwvBCHO+0
そりゃそうだろ
西側全力注射を受けて膠着してるし
151 : 2023/06/28(水) 17:16:13.84 ID:OfLDsrxa0
お前らみたいなこと言ってるね
153 : 2023/06/28(水) 17:24:32.54 ID:LTuXDJVP0
アメリカは兵器の在庫を処分するために定期的に戦争を起こさないと云々…

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