- 1 : 2024/06/14(金) 17:45:15.66 ID:QwcA1gJO0
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3:
俺らが学んだ世界史なんやったん
- 2 : 2024/06/14(金) 17:45:53.44 ID:iZy/8H470
- ネトウヨ界隈の嘘にしか思えないんよ…
- 3 : 2024/06/14(金) 17:45:55.45 ID:QhjzpC3W0
- 学び直せよ
- 4 : 2024/06/14(金) 17:46:14.00 ID:w/rVZD/o0
- 徳川慶喜はもっと評価されてもいい
- 90 : 2024/06/14(金) 18:14:17.77 ID:aF4BiRUm0
- >>4
それはあるよね
でも保身だから今でも旧華族として残ってる - 5 : 2024/06/14(金) 17:46:50.32 ID:BdELKR0A0
- 人類にとって絶対に変わらない普遍的な悪なんてヒトラーとヒロヒト位でしょ
- 6 : 2024/06/14(金) 17:46:56.14 ID:SbeFKdvG0
- 教科書ってアサクリのスタッフレベルの人間が担当してると思う
- 7 : 2024/06/14(金) 17:47:03.37 ID:mwuC0ARA0
- 家康はラキ珍
慶喜はヘタレ - 8 : 2024/06/14(金) 17:47:26.17 ID:4NIK03tu0
- 毛沢東も今の中国では国賊扱いだしな
- 17 : 2024/06/14(金) 17:49:39.76 ID:YLXiMUXe0
- >>8
それはねえぞww - 9 : 2024/06/14(金) 17:48:19.90 ID:QwcA1gJO0
- 賽
@PSYCyclone_J_2
教科書と伝記に載らないコロンブスのカスな部分がこうやって広まるなら
教科書と伝記に載らないマリー・アントワネットの善性の部分とでっち上げで処刑まで持ってった当時のフランス国民の民度も広まってくれ - 10 : 2024/06/14(金) 17:48:20.11 ID:qi4DilzT0
- だから学び続けろってことだよ
- 11 : 2024/06/14(金) 17:48:38.73 ID:QwcA1gJO0
- 12 : 2024/06/14(金) 17:49:07.13 ID:0eeny/590
- アントワネットは名君ではないが美的センスは良かったと評価されとるな
- 41 : 2024/06/14(金) 17:56:40.49 ID:Sdhbzr0/0
- >>12
なんかそれマリーアントワネットというよりローズベルタンのセンスなんじゃないかって思う - 13 : 2024/06/14(金) 17:49:11.26 ID:T1Wy8f1/0
- 大河ドラマ今川氏真はいつやるんだよ
- 44 : 2024/06/14(金) 17:56:58.40 ID:Ba8iuGE30
- >>13
氏親、義元、氏真の今川三代でやって欲しい - 14 : 2024/06/14(金) 17:49:21.92 ID:SbK03Dx00
- 豊臣秀吉の刀狩りって今どんな評価になってるの?
昔は庶民の反抗を押さえつける卑劣な政策みたいな感じだったけど
アメリカの銃規制を求める声が増してる今では評価変わってそう - 15 : 2024/06/14(金) 17:49:29.81 ID:YLXiMUXe0
- 慶喜は腰抜けだとかよく言われるけど日本を戦火から救うために身を引いたんだと思っている
- 16 : 2024/06/14(金) 17:49:38.56 ID:iuDfYNhx0
- 慶喜は薩長側から都合良かっただけで無能だろ
- 18 : 2024/06/14(金) 17:49:40.82 ID:xrXEvltl0
- いや慶喜は一貫してへたれ糞雑魚評価やが??
むしろイッチ何見て育ってんのや - 19 : 2024/06/14(金) 17:50:00.69 ID:NI6Yq0LC0
- ナポレオンを偉人扱いも個人的にはクソ喰らえ
- 20 : 2024/06/14(金) 17:50:59.52 ID:bRAVr3k30
- 今日のMステ見るためにテレビ買ってきた
- 21 : 2024/06/14(金) 17:51:09.82 ID:llwzYkzx0
- ルイカペーも最後の最後まで小麦備蓄放出したりしてたんだよな
なんでバレンヌ逃亡をしてしまったのか - 23 : 2024/06/14(金) 17:52:03.44 ID:yBwQZoBj0
- 昔、深キョンがマリーアントワネットになりたいって言っててドン引きした記憶
その時もああ無知なんだな無知って怖いなと思った - 24 : 2024/06/14(金) 17:52:27.30 ID:9HJgi1Dx0
- 薩長と徳川慶喜は裏取引してそう
- 25 : 2024/06/14(金) 17:52:44.67 ID:cipOWkRH0
- ネロも言われるほど暴君じゃなかったらしい
- 26 : 2024/06/14(金) 17:52:48.92 ID:UG4knEoY0
- 徳川秀忠は無能扱いから戦下手だけど政治家としてはそこそこという評価に変わったと聞いた
- 27 : 2024/06/14(金) 17:53:07.48 ID:T6opDzcv0
- そんなん言い出したらガチの偉人なんてペニシリン発見したフレミングか山上くらいやろ
- 28 : 2024/06/14(金) 17:53:24.40 ID:akXtqVfu0
- 慶喜は部下ほっぽり出して逃亡してんだからヘタレカスに間違いない
- 29 : 2024/06/14(金) 17:53:44.38 ID:Csd+bCvG0
- こういうの必ずネトウヨめいたアホが絡んでるから真に受けない様にしてる
- 30 : 2024/06/14(金) 17:54:04.34 ID:1v7RUqqe0
- 失地王ジョンも実は内政は普通だったと言われている
- 59 : 2024/06/14(金) 18:01:18.55 ID:Sdhbzr0/0
- >>30
普通じゃねえよ、増税徴兵の連発で突き上げくらってマグナカルタ制定したのがジョンだぞ - 31 : 2024/06/14(金) 17:54:08.52 ID:YLXiMUXe0
- もし慶喜が大阪城から逃げずに薩長軍と戦っていたら日本は極めて悲惨な内戦の舞台へと変貌していただろう
列強はその機に乗じて日本を分割しようとしたに違いない - 32 : 2024/06/14(金) 17:54:12.40 ID:alwFihMP0
- 絵が上手かったし
岡くんも評価高いよね - 33 : 2024/06/14(金) 17:54:19.57 ID:AXFITjqj0
- 徳川慶喜は出陣宣言しながら味方を見捨てて逃走した安倍以下の屑だが
- 34 : 2024/06/14(金) 17:54:28.58 ID:rM+HSoJM0
- 今もそうだけど功績と人間性を一緒にしたらだめなんじゃねーかなと思うわ
スポーツ選手なんかに多いけど、まわりが特にマスコミが人間性も優れてるみたいに報道しがちだけど、べつにクソ人間でもいいと思うし、だからと言ってそいつの記録がなくなるわけでもないし
むしろコロンブスもそうだけどそういうクソ人間だからこそ成し遂げられたと思うんだけどね
当時ヨーロッパから見て未開の地を冒険したことは凄いと思うし - 47 : 2024/06/14(金) 17:58:20.12 ID:iF03YN7Y0
- >>34
だからそれが通じないのが現代だっての
そしてこれからは人格と功績を両立させた偉人が出てくる
むしろ優れた能力があったのにずる賢いやつに潰されたり、アピール力が低くて見つかってなかった素晴らしい才能が評価される新時代がくるんだ - 62 : 2024/06/14(金) 18:02:19.35 ID:um1NIaSY0
- >>47
でてこないよ
人間なんて誰しもどこかしらくずの一面があるわけで
まったくないやつは廃人だからなにか評価されることをなしとげることなんてない - 35 : 2024/06/14(金) 17:54:38.61 ID:cw/Ez5Cj0
- アベはよいコトともした
みたいな - 36 : 2024/06/14(金) 17:55:01.66 ID:U4qNTacT0
- 慶喜というより勝海舟が立派なんよ
フランスが支援するから勝てる見込みあったのに、最重要は日本国であって徳川幕府でないと敗戦を決めたんだよ
慶喜は天皇崇拝してるから西側と戦争したくなかったのも良かった - 58 : 2024/06/14(金) 18:01:08.50 ID:ZmYvApr90
- >>36
天皇制のメリットが出た時期 - 37 : 2024/06/14(金) 17:55:20.16 ID:l1fnL2ot0
- マリー・アントワネットがいつ君主になったんだよ
- 38 : 2024/06/14(金) 17:55:27.55 ID:Ba8iuGE30
- なんなら犬公方綱吉も再評価されてるぞ
- 39 : 2024/06/14(金) 17:56:18.94 ID:5rKwuojZ0
- 慶喜はいつの時代もビビリのチキン野郎で評価は固まってるよ
- 40 : 2024/06/14(金) 17:56:28.21 ID:yUE25k000
- 野口英世の評価の転落っぷりも凄いな
- 42 : 2024/06/14(金) 17:56:53.36 ID:CkuEpgQ10
- スターリンは日本のテレビなどでは、極悪独裁者扱いされてるが、ロシアではナチスドイツを滅ぼし、国を救い
更には、アメリカと対抗して、40年間の冷戦時代、世界の半分を支配した歴史上でも数少ない覇権国家を
築いた英雄扱いだぞ。ちなみに歴史上で覇権国家と言えるのは、古代ローマ、モンゴル帝国、大英帝国、アメリカ・ソ連 このくらいしか無い。
- 43 : 2024/06/14(金) 17:56:56.25 ID:FsxHSZ8r0
- ジャップラの捏造歴史は語るだけ無駄
- 45 : 2024/06/14(金) 17:57:07.55 ID:jfuze8fz0
- フランスが徳川支援
イギリスが薩長支援
白人の植民地支配の手口わかってたから戦わなかった - 46 : 2024/06/14(金) 17:57:25.96 ID:7WWendKy0
- 銅像壊されてて草
- 48 : 2024/06/14(金) 17:58:30.95 ID:kZdh17Cp0
- 日本に名君がいたら戦争起こして原爆とか落とされてない
- 49 : 2024/06/14(金) 17:58:44.75 ID:cw/Ez5Cj0
- 韓流ドラマみたく
妻の実家が権力もつだろうし、仮に善政を敷いたなら本人でなく実家の舵取りやないの - 50 : 2024/06/14(金) 17:59:23.83 ID:vEFDu+Gx0
- アインシュタインも精神病の子供を見捨てたり嫁殴ってたクズだったしな
- 51 : 2024/06/14(金) 17:59:27.98 ID:Csk2oI6D0
- コロンブスが偉人と程遠いとんでもない俗物で、ほとんど詐欺みたいなやり方で金主からカネ引っ張ってた山師だってのは、ちょっと世界史詳しい奴なら前々空知られてたことだろ
- 69 : 2024/06/14(金) 18:04:17.74 ID:LGlr+JIO0
- >>51
そこはよくね?
孫正義もそんな感じ、野口英世もそんな感じ - 52 : 2024/06/14(金) 18:00:04.48 ID:xdZGHaIY0
- 昭和天皇はガチクズ
命惜しくてマッカーサーに命乞いした殺されるのが怖くて(国民に恨まれまくってたから)一生沖縄にはいかなかった
殺されてもいいと啖呵切ったのは創作 - 57 : 2024/06/14(金) 18:00:50.30 ID:YLXiMUXe0
- >>52
命乞いしたなんて初めて聞いたがソースとかある? - 53 : 2024/06/14(金) 18:00:09.69 ID:HK2syulq0
- マリーアントワネット名君って誰が唱えてんの?
馬鹿フェミか? - 54 : 2024/06/14(金) 18:00:15.40 ID:1CqfBXuJ0
- マリー・アントワネットは極悪人というわけではないってだけであってカーチャンからしても手のかかる娘だったろ
輿入れしてきたあと宮廷闘争で馬鹿女にいいように操られて王のオキニの娼婦と安易に対立したりしてるし優秀ではない - 55 : 2024/06/14(金) 18:00:35.52 ID:kZdh17Cp0
- 名君の条件は仁義礼智信を兼ね備えた人物
- 56 : 2024/06/14(金) 18:00:46.53 ID:l+XGRrs60
- アントワネットはかわいそうだから反動で悲劇の人になってるだけだな
若すぎたと言われているが輿入れした年齢は当時なら普通だし
実の母や兄からギャンブルやめろって言われてるのにやめないんだから本人が悪いよ - 60 : 2024/06/14(金) 18:01:40.04 ID:gTO6PX3F0
- 本当に有能な政治家は波風起こさないので、歴史的には地味に見える場合が多いかも
良くも悪くも話のネタになりにくい - 61 : 2024/06/14(金) 18:01:50.78 ID:7XBw4bX90
- 西側の洗脳が解けてきてる
- 64 : 2024/06/14(金) 18:03:24.63 ID:aVC380qD0
- カペーさん家の処刑されたアレも暗君ってほどじゃないけどシステムがクソだったんだろうな
わーくにのアレはシステムもクソだがアレも相当な暗君だったと思うけど - 65 : 2024/06/14(金) 18:03:26.15 ID:b4ZXjj720
- アントワネットは君主じゃねーだろ
ルイ16世は名君だよ
- 67 : 2024/06/14(金) 18:04:12.25 ID:YLXiMUXe0
- >>65
ルイ16世は優しすぎたんだよな
初期に武力鎮圧に乗り出していれば革命を阻止できた可能性はある - 73 : 2024/06/14(金) 18:05:08.94 ID:Sdhbzr0/0
- >>67
財政破綻からは逃れられないから革命阻止しても意味ない - 89 : 2024/06/14(金) 18:12:33.46 ID:CSv9JC6P0
- >>73
うまくアメリカあたりに亡命できていたらナポレオン失脚後に返り咲きできたし17世も死なずに済んだろうにな - 71 : 2024/06/14(金) 18:04:33.11 ID:Sdhbzr0/0
- >>65
結局ソフトランディングできなかったんだから無能だよ
政治は結果が全てなんですよ - 68 : 2024/06/14(金) 18:04:12.29 ID:1eHyn9vF0
- 徳川慶喜は元々評価高いだろ
社会の資料集では肯定的に扱われてたぞ - 70 : 2024/06/14(金) 18:04:20.38 ID:AzwQPTYM0
- 逆張りだろ。今川氏真とか劉禅とかを実は有能だったとか言うやつ。
- 74 : 2024/06/14(金) 18:05:10.60 ID:uPsz6DE/0
- パンがなければ発言って捏造らしいよね
- 75 : 2024/06/14(金) 18:05:16.05 ID:XMLxCi0w0
- あの時代のフランスじゃ誰が嫁いでも処刑ルートだった
- 76 : 2024/06/14(金) 18:05:22.56 ID:kJMqyDFv0
- 大政奉還やって政治責任を朝廷に投げて、その一方で実権はいただくつもりだったけど、失敗してるから無能やろ
- 78 : 2024/06/14(金) 18:05:50.37 ID:REk/EB/a0
- ネトウヨの矛先反らしスレ
- 80 : 2024/06/14(金) 18:06:44.36 ID:9zuwj+1N0
- マリーアントワネット再評価路線あったけど研究の結果「処刑されるのは可哀想だけど普通に浪費家だった」で落ち着いたな
そもそも女だから政治にあんま関与しないし誰が嫁いでも詰み - 81 : 2024/06/14(金) 18:07:09.66 ID:kZdh17Cp0
- マリーアントワネットとかは仁に反してたから民衆から反発を受けた
- 82 : 2024/06/14(金) 18:08:11.61 ID:kcJzSpHt0
- 評価は別としてどっちも逃げたやつ
- 83 : 2024/06/14(金) 18:08:19.85 ID:b4ZXjj720
- アントワネットは長年フランスと敵対してたハプスブルグ家から来た嫁だったから嫌われた
フランス革命語る時に「ハプスブルグ家とブルボン朝フランスの確執」と「外交革命」についての知識は必須だと思うけど、なぜか不自然なくらい語られること少ないな
なんか都合悪い勢力でもおるのか? - 95 : 2024/06/14(金) 18:16:58.85 ID:aF4BiRUm0
- >>83
「ベルサイユのばら」でもマリア・テレジアのセリフでそれを匂わせてる語りがあったよ。
だからマリー様が犠牲として嫁がされた - 84 : 2024/06/14(金) 18:08:32.72 ID:kZdh17Cp0
- 名君の条件
まず民に思いやりをもたないといけない - 87 : 2024/06/14(金) 18:10:22.05 ID:bYJgmCSL0
- >>84
民から慕われてた北条家を滅ぼした豊臣秀吉はゴミクズ - 85 : 2024/06/14(金) 18:09:27.77 ID:9YbTf0Qw0
- 徳川綱吉は名君
水戸光圀は幕府の金を使い込んだクズ - 86 : 2024/06/14(金) 18:10:01.99 ID:CSv9JC6P0
- ナポレオン3世をちゃんと評価してくれ
英仏関係を固めてパリを花の都にした功績者やぞ - 88 : 2024/06/14(金) 18:11:51.95 ID:EEFP6wzq0
- 綱吉が名君になったり
マザーテレサがゲスになったりそろそろ信長が
一周してゲスになりそう - 93 : 2024/06/14(金) 18:15:07.79 ID:rNwmwN0T0
- >>88
お寺を焼き討ちして民族浄化した織田信長なんかを偉人扱いする方がおかしい - 91 : 2024/06/14(金) 18:14:42.91 ID:eomGoEZr0
- こんなの功罪相半ばなんてよくある話だし、絶対悪とか絶対正義とかない限り時代と場所により評価は分かれるの当たり前
- 92 : 2024/06/14(金) 18:14:54.68 ID:llwzYkzx0
- 安倍さんは後世で評価変わることあるんだろうか?
- 94 : 2024/06/14(金) 18:15:13.56 ID:LX+Yb22h0
- マリーアントワネットなんか誰が評価してるんだ?
- 96 : 2024/06/14(金) 18:18:25.36 ID:EEFP6wzq0
- 逆を張らなきゃ本が売れない
そういう理由で歴史的評価をクルクルしてる
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