キルヒアイス「軍事面、人格面ではラインハルトより上です」←こいつ

サムネイル
1 : 2024/08/18(日) 23:01:18.55 ID:TBuFhyr80
なぜ死んでしまったのか
2 : 2024/08/18(日) 23:02:12.65 ID:D54d8Z0o0
ストーリーの都合
3 : 2024/08/18(日) 23:03:17.06 ID:UHJ1oSum0
あいつ生きてたらもっと平和的に治ったからな作劇の都合
4 : 2024/08/18(日) 23:04:24.39 ID:8Nt9ZdJm0
キルヒアイス生きてたら正義マンすぎてスザク化しそうな気がするの俺だけ?
5 : 2024/08/18(日) 23:05:16.57 ID:4wACf0akd
帝国のワンサイドゲームになるから
6 : 2024/08/18(日) 23:06:22.83 ID:6SQOuLxu0
ロイエンタールに関しては
仮にキルヒアイスが生きてたとしても
結局どこかで激発してそう
32 : 2024/08/18(日) 23:18:17.75 ID:mNNdsluy0
>>6
ロイエンタールポジに行くのがキルヒアイスやろ
遠く離れていてコミュニケーション取れない上でオーベルシュタインがなんかしそう
ヴェスターラントであの癇癪やからでっち上げを真に受けて謀反人扱いしそう
45 : 2024/08/18(日) 23:23:06.59 ID:6SQOuLxu0
>>32
そうかも
7 : 2024/08/18(日) 23:07:29.66 ID:8GL3bbuo0
田中「いずれ絶対殺したけど退場させるの早かったわー」
10 : 2024/08/18(日) 23:10:11.91 ID:8Nt9ZdJm0
>>7
けど他のタイミングだと美談にはならなそうなんだよなぁ
8 : 2024/08/18(日) 23:07:35.71 ID:TBuFhyr80
こいつ有能すぎやろ
こいつと幼馴染になれたキルヒアイス豪運すぎや
9 : 2024/08/18(日) 23:09:27.83 ID:sV8SEgb2d
でもあれだけの優秀な提督いたのにヤン1人に勝てない帝国軍ていったい
38 : 2024/08/18(日) 23:20:45.43 ID:Eq80JYvw0
>>9
ヤン相手だとみんな急にバカになるから
11 : 2024/08/18(日) 23:11:57.98 ID:kZ/k5huk0
てかラインハルトも早死にするって聞いて愕然としたわ
キャラを殺せばええと思ってんのか作者
16 : 2024/08/18(日) 23:13:34.90 ID:8Nt9ZdJm0
>>11
思ってるんやろ
書いた頃は作者も若かったし全能ではない
銀英伝は最初から三枚目や敵に設定されてるキャラ以外は生き恥や醜態を晒さずに最も美しいタイミングで死んでいく
韓信や于禁みたいなことがない
20 : 2024/08/18(日) 23:15:16.94 ID:StzpQ6RI0
>>16
うっかり殺し忘れた奴らもおるやろビッテンフェルトとこ
30 : 2024/08/18(日) 23:17:58.96 ID:8Nt9ZdJm0
>>20
うっかりころしわすれただけということは逆に作者のスタンスが死なせて解決ということを裏づけてる
ビッテンフェルトが風呂場で足滑らせて死んだ云々という定型のやりとりで思考停止する気はない
18 : 2024/08/18(日) 23:14:43.17 ID:3+rMjw88d
>>11
「目的達しちゃったからもう生きててもしゃーないんやね」とか思って納得する姉上💀
12 : 2024/08/18(日) 23:12:18.31 ID:StzpQ6RI0
早めに退場させるつもりだったから属性モリモリの完璧超人にしたんやろ
13 : 2024/08/18(日) 23:12:26.94 ID:5EIpbspw0
キルヒ目線で応援しながら見てたから続きしばらく見れんかったわ…
14 : 2024/08/18(日) 23:13:04.46 ID:dC976YmZ0
アンネローゼ「キルヒアイスすこ😍」
キルヒアイス「アンネローゼすこ😍」
ラインハルト「……😊😱😡」
15 : 2024/08/18(日) 23:13:32.63 ID:mNNdsluy0
アンスバッハの奇襲に対してキルヒアイスがブラスターくらうまでボーっと突っ立ってた各提督
17 : 2024/08/18(日) 23:14:23.00 ID:ddsMFSlo0
生かしてても最終的に裏切ってラインハルトと対決させるくらいしか使い道無いしな
死なすしか無いわ
19 : 2024/08/18(日) 23:15:11.76 ID:5y/6XEJx0
キルヒアイスも長生きしてたらいずれラインハルトと対決しそうではあるけどな
良くも悪くも現実主義者のラインハルトと人格者のキルヒアイスじゃどこかで上手くいかなくなる
というかキルヒアイスが死ぬ直前がまさにそうなりかけてたし
43 : 2024/08/18(日) 23:22:21.28 ID:Eq80JYvw0
>>19
義眼に乗せられすぎた
21 : 2024/08/18(日) 23:15:17.65 ID:5cWIlzZ10
虐殺を契機にラインハルトと徐々に仲違いしていって反乱起こして死ぬとかじゃ駄目だったのか
29 : 2024/08/18(日) 23:17:33.91 ID:3+rMjw88d
>>21
それだとキルヒアイス側が普通に勝ってまうわ
22 : 2024/08/18(日) 23:16:01.53 ID:o2xwII300
元々書いてた小説の冒頭の
「過去にこんな事がありました」的な部分を膨らませた作品

そっち読みたいけど
最終あとがきで書かんと言ってるからなあ

23 : 2024/08/18(日) 23:16:08.15 ID:o6f3VRp70
フレデリカ
「ヤン、まずエル・ファシル脱出やろ
こんなとこで、のんべんだらりやっとる場合ちゃうで」
24 : 2024/08/18(日) 23:16:47.61 ID:MXVLjrNZ0
銀英伝の筆力が残ってるうちにアルスラーンやタイタニアも完結させて欲しかったわ
36 : 2024/08/18(日) 23:19:19.57 ID:5y/6XEJx0
>>24
タイタニアは完結したろ?
48 : 2024/08/18(日) 23:24:23.11 ID:MXVLjrNZ0
>>36
完結したけど筆力超絶劣化した後や
57 : 2024/08/18(日) 23:28:15.13 ID:CKnKmjCR0
>>48
伏線ほったらかして超雑な最終決戦でアジュマーン小物化、ファンヒューリック無意味化でラストはマヴァール年代記の焼き直しのタイタニア
更にそれを下回る超絶クソ展開で終わったアルスラーン戦記
25 : 2024/08/18(日) 23:16:54.77 ID:CQu115Ph0
作者にとって便利すぎるキャラになっちゃったから早めに殺したの有能
26 : 2024/08/18(日) 23:16:56.32 ID:ddsMFSlo0
対立させるしかなくなるけどそんなことキルヒアイスにさせたいかって話ですよ
27 : 2024/08/18(日) 23:17:13.18 ID:TBuFhyr80
ぶっちゃけカリスマ性以外キルヒアイスの方がラインハルトより上まであるやろ
31 : 2024/08/18(日) 23:18:16.23 ID:StzpQ6RI0
>>27
野望1だし
28 : 2024/08/18(日) 23:17:25.47 ID:pyb0fLLL0
姉上の取り合いで分裂闘争や
33 : 2024/08/18(日) 23:18:27.65 ID:J0YuDcCha
キルヒアイスが生きていれば…と言うたびに帝国の諸将の株が落ちる
34 : 2024/08/18(日) 23:18:53.12 ID:6SQOuLxu0
ラインハルト麾下の脳筋戦闘狂ばかりな様子見てると
仮にキルヒが生きたままだったらオーベルシュタイン以外の諸提督と軋轢生まれてそうやわ
35 : 2024/08/18(日) 23:18:54.85 ID:GZpdvsQe0
田中芳樹は生きてると世の中良くし過ぎるキャラはちゃんと退場させてるからな
37 : 2024/08/18(日) 23:20:38.00 ID:GZpdvsQe0
キルヒアイスが強すぎるから一旦退場させて
ナーフした下位互換のミュラーを登場させたんやろな
39 : 2024/08/18(日) 23:20:47.16 ID:kaf49RJ10
アニメしか見てないから聞きたいんやけど
小説の方のヤンって睡眠導入薬を常飲してた描写あったの?
なんか殺される数分前から急に睡眠薬飲み始めて???ってなったんやけど
41 : 2024/08/18(日) 23:21:58.90 ID:o6f3VRp70
キルヒアイス
「別に同盟組まんくてええし、帝国軍やめんくても何らかのサポートはするさかい」
「いずれ、一二年で空中分解するかもしれんしな」
44 : 2024/08/18(日) 23:22:54.83 ID:DDqSrwj90
モデルは松平信康
50 : 2024/08/18(日) 23:25:08.63 ID:hJHjIf5j0
新作から入って旧作見始めたんだけどめっちゃおもろいな
なんで教えてくれんかったんや
53 : 2024/08/18(日) 23:26:03.36 ID:Eq80JYvw0
>>50
巻数多すぎて知ってても入りにくさがすごい
51 : 2024/08/18(日) 23:25:28.39 ID:SfcV8mj20
「誰がキルヒアイスを56すのか」と考えたときに
地球教じゃなんか締まらんから、結局ラインハルトの愚かさゆえに貴族連合の忠臣に殺されましたが一番丸く収まる
52 : 2024/08/18(日) 23:25:57.39 ID:d0Alx/5R0
生きてたら同盟滅亡RTAになっちゃうやん
68 : 2024/08/18(日) 23:32:56.76 ID:3+rMjw88d
>>52
そこに関しては生き死に関係なく変わらんやろ
ローエングラム体制から見れば貴族連合の残党が皇帝と一緒に逃げ込んだとか無かったとしても
存在してるだけで新体制を不安定化させる武装勢力やもん
そもそもラインハルト自身が理想やら大義やら関係なく征服したいと考えてる相手や
55 : 2024/08/18(日) 23:26:30.60 ID:5y/6XEJx0
ニートの憧れポジションとしてしばしば名が上がる軍師で
しかも軍師として名が出るのがヤンだけど
この作品で軍師やってるのって帝国だとオーベルシュタインだし同盟側はキャゼルヌで
ハードワークと対人調整で神経すり減らしてる苦労人じゃん
58 : 2024/08/18(日) 23:28:50.26 ID:TikMxSWl0
>>55
そもそもヤンは普通に士官学校出とるし世間的には立派な高級士官エリートやからな
59 : 2024/08/18(日) 23:29:35.36 ID:8Nt9ZdJm0
>>55
オーベルシュタインは謀士(三国志で言えば賈詡など)
キャゼルヌは兵站担当の文官ポジ(楚漢戦争でいう蕭何)だと思うけどな
63 : 2024/08/18(日) 23:30:42.90 ID:mNNdsluy0
>>55
ヤンの軍師はムライやぞ
64 : 2024/08/18(日) 23:30:48.17 ID:Eq80JYvw0
>>55
ネットで軍師気取りたがるやつにロクなのおらんし
高卒にも劣るバカばっかりで笑うわ
56 : 2024/08/18(日) 23:26:45.44 ID:S3jtsVlAr
そもそもヴェスターラントの攻撃をスルーしとけばええって言ったけど元々反乱起きてるレベルなんやから防御して事実を喧伝すればそれほど変わらなかったんとちゃうか?
貴族連合ぶっ潰すつもりだったんやからそんなことわざわざする必要あったんかって話よな
62 : 2024/08/18(日) 23:30:30.90 ID:G7tSeoNS0
>>56
ヴェスターラントはやる気マンマンやからそれでも良かったけど
他のやる気無いとこには次はワイのとこや…って恐怖を与えんといかんからな
76 : 2024/08/18(日) 23:35:32.35 ID:mNNdsluy0
>>62
それは分かるけど強行偵察の攻撃映像を流したら「こいつら止めずに映像撮ってるやん!」ってなる可能性もあるからなぁ
何よりもキルヒアイスに詰められて「必要な犠牲なんや…ワイは一生罪背負ったるわ」とも言わずに癇癪起こすあたり完全に弱みになってしまったのがなぁ
94 : 2024/08/18(日) 23:42:44.27 ID:kZ/k5huk0
>>76
ラインハルトがそれでもキルヒアイスなら分かってくれるとか思っちゃうくらい甘えてたからな
そんなわけないのに
99 : 2024/08/18(日) 23:45:11.24 ID:mNNdsluy0
>>94
言葉が全てよな
「お前は何様だ!?」って言われたら取り付く島もないやん
60 : 2024/08/18(日) 23:29:53.05 ID:SfcV8mj20
貴族を噛ませに描き過ぎなんよね
意外に手ごわいですなんか一手いりますっていう形にしないと
旧アニメやフジリュー版みたいにラインハルトは悪くないって形にするのは最悪の改変
67 : 2024/08/18(日) 23:32:53.66 ID:CKnKmjCR0
>>60
OVA版は色んな意味で神格化されてるけど特に一気はかなり原作改変やエピソード追加してるからな
別にそれ自体はアリだと思ってるけどヴェスターラントの件は仮にノイエ版の方だけでやってたらとんでもない批判受けてたはず
65 : 2024/08/18(日) 23:31:39.12 ID:fUS2Objo0
銀英伝における完璧超人
66 : 2024/08/18(日) 23:32:35.60 ID:TBuFhyr80
キルヒアイスがアンネローゼに告白したらラインハルトどんな感情になるのか
77 : 2024/08/18(日) 23:35:50.11 ID:CKnKmjCR0
>>66
姉→キルヒアイスも含め薄々察してたみたいだから、色々口では文句言いつつも最終的には認めそう
そして皇帝の幼なじみ兼無二の親友兼義理の兄兼帝国軍最高司令官という究極のNo.2の誕生よ
69 : 2024/08/18(日) 23:33:13.70 ID:Yk2lH/Ah0
銀英伝ってヤンウェンリーの民主主義論におーってするための小説ちゃうの
74 : 2024/08/18(日) 23:34:44.45 ID:Eq80JYvw0
>>69
それはそう
80 : 2024/08/18(日) 23:37:13.51 ID:X0JNpZxO0
>>69
結局ヤンの理想は踏み躙られて連盟クソだな帝国最高するため小説だよ
70 : 2024/08/18(日) 23:33:30.25 ID:8Nt9ZdJm0
てかヤンは普通に将軍だよね
韓信が軍師かっていうと、将軍でしょ
銀英伝で軍事的な働きをしてるのって
強いて言うとヒルダとメルカッツな気がする
73 : 2024/08/18(日) 23:34:43.72 ID:8Nt9ZdJm0
>>70
軍師的な
71 : 2024/08/18(日) 23:33:46.30 ID:9ua8Na1I0
キルヒアイスは軍事的才能もあるけど軍人には向いてないし、姉上とオーディン辺りで隠居生活して欲しかった

でもそうなるとラインハルトも宇宙統一とかどうでもよくなるからヤンも死なずに済んで作品自体がなくなりそう

75 : 2024/08/18(日) 23:35:29.37 ID:Eq80JYvw0
>>71
ヤンも歴史家生活してほしいけど無理か
72 : 2024/08/18(日) 23:34:24.35 ID:TikMxSWl0
軍師といえばシュターデンやな
貴族連合では割とまともな方
78 : 2024/08/18(日) 23:36:23.35 ID:Eq80JYvw0
>>72
理屈だおれのってやつか
79 : 2024/08/18(日) 23:36:56.01 ID:8Nt9ZdJm0
ラインハルトは項羽化して死亡
キルヒアイスはアンネローゼと結婚
ヤンが安楽椅子探偵よろしく時代を総括して幕引き
そんな結末を想像してました
81 : 2024/08/18(日) 23:37:28.85 ID:CKnKmjCR0
ヤンはやってることは完全に前線の猛将
アムリッツァとか長坂の張飛くらい身体張ってる
86 : 2024/08/18(日) 23:39:27.52 ID:m10a7uDT0
>>81
爺さんとパン屋がヤンを誉めてたのも民主主義の建前の体現者としてだけでなく
「民間人に犠牲を出さず常に最前線に立っていること」だからな
91 : 2024/08/18(日) 23:41:59.23 ID:8Nt9ZdJm0
>>81
どのへんか忘れたけど小説の前半で
若輩の自分の指揮に入ってもらう以上せめて自分が前線で戦うことで示しをつけるために
最前列ではないけど旗艦としては前の方に出て戦う的なモノローグあった気がするわ
82 : 2024/08/18(日) 23:37:54.18 ID:d0Alx/5R0
ヤン一党が軍閥化するのを楽しむ作品ちゃうの?
84 : 2024/08/18(日) 23:38:39.33 ID:mNNdsluy0
>>82
幕間の歴史パートを楽しむんや
90 : 2024/08/18(日) 23:40:51.63 ID:SfcV8mj20
>>82
あれだけなんやかんや言うて何百万人巻き添えにして民主主義を守ろうとしても
結局支持者も読者も世襲でしか納得しないという皮肉
83 : 2024/08/18(日) 23:37:58.36 ID:SfcV8mj20
姉と結婚してたら継承権第1位のキルヒアイス大公やしなあ
宇宙はすごい平和になる、何にも起こらない
85 : 2024/08/18(日) 23:38:48.05 ID:bGRyR2W60
中国の三体ってSF小説読んでたら「銀河英雄伝のヤンウェンリー提督は~」って突然語り始めて草生えた
87 : 2024/08/18(日) 23:40:01.82 ID:G7tSeoNS0
ラインハルトってキルヒアイスと姉の関係みとめてたってか二人は頻繁に会ってたけどヴェスターラント後の気まずい時期で我関せずやなかったっけ?
キルヒアイスは姉上のところに行く頻度が増えたようだみたい文は原作にあった気がする
88 : 2024/08/18(日) 23:40:31.45 ID:WhJ6b/k90
軍人のシビリアンコントロールを口煩く言ってたヤンが降伏時に暴走するのもまた面白い
本当の軍人ならメルカッツもちゃんと引き渡せ
89 : 2024/08/18(日) 23:40:37.36 ID:ZtjptxtJ0
姉上って何歳歳上なん?
93 : 2024/08/18(日) 23:42:44.12 ID:CKnKmjCR0
>>89
5歳差
作中では皇帝に攫われたのが15歳、物語開始時で25歳、最終話で30歳
92 : 2024/08/18(日) 23:42:39.72 ID:G7tSeoNS0
軍人の矜持の為に万単位で兵士死なす狂った世界やからな
95 : 2024/08/18(日) 23:43:29.59 ID:o2xwII300
どうでもいいけど
TMネットワークのSelf Controlはラインハルトの歌と思ってたわ
96 : 2024/08/18(日) 23:43:55.04 ID:tXvmEs+Ba
ラインハルトの結婚て大谷の結婚みたいな感覚がある
97 : 2024/08/18(日) 23:44:10.74 ID:WhJ6b/k90
シェーンコップがオフレッサーぐらい強ければ帝国に勝ててたのにな
戦場でラインハルト、キルヒアイス、ロイエンタールと切りあってるのに誰も殺せてねー
100 : 2024/08/18(日) 23:45:19.90 ID:8Nt9ZdJm0
>>97
知能が正常でオフレッサー並みに強かったらそれはキルヒアイス並みのチートやろw
102 : 2024/08/18(日) 23:45:43.40 ID:SfcV8mj20
>>97
その代わりローゼンリッター数百人ほどで守備隊200万人のイゼルローンを占領するお仕事をこなしてるからセーフ
98 : 2024/08/18(日) 23:44:59.46 ID:9ua8Na1I0
キルヒアイス失ってヒルダ得るラインハルトは恵まれすぎ

内政ラインハルト以上、軍師的才能オーベル並み、双璧率いてハイネセン無血開城ラインハルトの命救う
普通にチート

105 : 2024/08/18(日) 23:47:55.36 ID:mNNdsluy0
>>98
そら女不敗の魔術師やからな
ヤンの「ラインハルトさえ殺せばワンチャンある」を地で行く「ハイネセンさえ押さえればワンチャンある」はすごい
101 : 2024/08/18(日) 23:45:20.33 ID:TikMxSWl0
ゼッフル粒子はミノフスキー粒子並みに便利よな
武力100のオフレッサーや99のシェーンコップが輝けるのもこれのおかげ
103 : 2024/08/18(日) 23:46:56.55 ID:G7tSeoNS0
シェーンコップはちょいちょい読者視点みたいな正論言うから頭も冴えてる
104 : 2024/08/18(日) 23:47:19.35 ID:5cWIlzZ10
下級貴族から上級大将になったオフレッサーってヤバくないか
108 : 2024/08/18(日) 23:49:00.42 ID:TikMxSWl0
>>104
本質的には金髪の孺子と同じやからなあいつ
美貌も姉も知能も無いけど
106 : 2024/08/18(日) 23:48:16.95 ID:o2xwII300
オフレッサー上級大将総合スレ
実はちょっと好き
107 : 2024/08/18(日) 23:48:50.60 ID:Hfrlg3vjd
ヤンに勝ち目なくなるからしゃlないわ

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