- 1 : 2025/07/26(土) 22:13:07.870 ID:sjn0Fe7oQ
- 「戦争は正義と正義のぶつかり合いだと感じました。どちらが正義でどちらが正義ではないと言い出すと、キリがないですよね」
「だから、正直に言うと私は正義を持っていないです。それに白黒つけるのはかなり難しいと思っていて、諦めがあるから正義を持っていないと今は言えます」―この発言をニュースで読んだ際、いかにも、平均的な日本の人々が言いそうなものだと思いました。
発言の主は、俳優の東出昌大氏。ロシアによるウクライナ侵攻にまつわるドキュメンタリー映画『犬と戦争 ウクライナで私が見たこと』(山田あかね監督)のトークイベントでの発言です。こうした発言は、つい先日までウクライナ現地で取材していた者として、非常に残念ではありますが、日本の人々の戦争に対する見方や日本国憲法への向き合い方という点で、興味深いエピソードかとも思います。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4c1ba7e4d6078a0734e8d939e52d27befd2debef - 3 : 2025/07/26(土) 22:13:41.719 ID:sjn0Fe7oQ
- 4 : 2025/07/26(土) 22:13:42.572 ID:eXwSMR.IK
- いうてロシアにも正義はあるやろ
- 5 : 2025/07/26(土) 22:13:43.187 ID:tIwD1sooQ
- ウクライナも悪いんだよ
- 6 : 2025/07/26(土) 22:13:59.666 ID:eXwSMR.IK
- これに関しては東出のが正しい感想やろ
- 7 : 2025/07/26(土) 22:14:23.966 ID:v2Ai94jBf
- 日本特有のDD論って日帝の残虐行為からの逃避らしいな
- 12 : 2025/07/26(土) 22:15:27.842 ID:3L0veFfr0
- >>7
原爆投下の肯定の為やろ - 8 : 2025/07/26(土) 22:15:01.511 ID:OtulN.cP1
- いいだろ別に
- 9 : 2025/07/26(土) 22:15:03.421 ID:.30jjsuQa
- さて、東出氏は「戦争は正義と正義のぶつかりあい」「白黒つけるのはかなり難しいと思っていて、諦めがあるから正義を持っていない」と語りますが、筆者が思うに「正義」とは非常にシンプルなものです。すなわち、「法の支配」を前提とした国連を中心とする現代の国際社会において、国連憲章や国際人道法に反するものは違法、つまりは「不正義」であり、そうした行為を止めさせることが「正義」だと言えるのではないでしょうか*1。
ウクライナ侵攻に関して言えば、ロシアのプーチン大統領は様々な彼が考えるところの「正義」を持ち出して自己正当化しようとしていますが*2、ウクライナ侵攻はシンプルに先制攻撃かつ侵略戦争であり、これらの行為は、国連の憲法と言える国連憲章で禁止されています。
まあそれはそう
- 36 : 2025/07/26(土) 22:22:01.001 ID:0a5Fxwf/5
- >>9
このルールに則るとイスラエルはどっちなの? - 38 : 2025/07/26(土) 22:22:43.598 ID:NBZTnoXh.
- >>9
国連のルールって全部戦勝国が決めたもんだけどいいの? - 58 : 2025/07/26(土) 22:25:42.638 ID:oMO.7IWfc
- >>38
敗戦国とはいえ国としてある程度配慮はされてる感ある
一切配慮されてないのは当時の植民地の都合 - 59 : 2025/07/26(土) 22:25:43.708 ID:idweXiQNM
- >>38
ロシアって戦勝国じゃないんか? - 62 : 2025/07/26(土) 22:26:26.871 ID:NBZTnoXh.
- >>59
ルール通りに拒否権発動してるやん - 70 : 2025/07/26(土) 22:28:15.724 ID:idweXiQNM
- >>62
何に対しての拒否権? - 44 : 2025/07/26(土) 22:23:43.747 ID:Fr8Oq/cST
- >>9
そもそもこれにしたってじゃあなんでアメリカのイランの空爆とか許されてんの? - 49 : 2025/07/26(土) 22:24:29.863 ID:AQ2vmziLW
- >>44
許されてないけど - 54 : 2025/07/26(土) 22:25:05.657 ID:Fr8Oq/cST
- >>49
アメリカに制裁する国がない時点で許されてるやん - 61 : 2025/07/26(土) 22:26:01.770 ID:AQ2vmziLW
- >>54
言葉遊びと屁理屈ばっかの人生なんやろなお前w - 64 : 2025/07/26(土) 22:26:43.055 ID:Fr8Oq/cST
- >>61
アメリカが許されてないって何?
許してない国あるならなんで制裁しないの? - 10 : 2025/07/26(土) 22:15:15.731 ID:42BVRIZMv
- 多分その人こんな真面目に解説されると思って考えて喋ってない
- 11 : 2025/07/26(土) 22:15:22.192 ID:RkYyj8Yt3
- え、普通に東出の言ってることあってるやん
何残念がってんのこいつ - 13 : 2025/07/26(土) 22:15:37.639 ID:oMO.7IWfc
- ロシアにも正義はあるとか言い出したら
青葉にも京アニを放火する正義があったとか
そういう話になるぞ - 14 : 2025/07/26(土) 22:16:01.799 ID:eXwSMR.IK
- >>13
そういうことやろ - 23 : 2025/07/26(土) 22:18:50.263 ID:oMO.7IWfc
- >>14
嫌やん
社会悪かどうかの線引きは必要やん - 31 : 2025/07/26(土) 22:20:50.658 ID:8Xqn9LV9o
- >>13
実際戦争ってそういう話やろ
話し合いで分かり合えない人間との間に起こるもんや - 33 : 2025/07/26(土) 22:21:19.268 ID:E51kLEkqy
- >>13
青葉は国内法に違反しとるし悪やろ - 42 : 2025/07/26(土) 22:23:14.882 ID:oMO.7IWfc
- >>33
じゃあロシアも国際法に違反してるから悪やな - 15 : 2025/07/26(土) 22:16:27.854 ID:8Xqn9LV9o
- イスラエルが正義でハマスはテロリストとか言ってそう
- 18 : 2025/07/26(土) 22:17:10.503 ID:Oe8I.gVjQ
- >>15
ハマスはテロリストやろ - 30 : 2025/07/26(土) 22:20:37.580 ID:oF3fRx/tU
- >>15
ロシアにもウクライナにも支援する国いるのに
ハマスには一つも居ないの理解したほうがええんよな - 39 : 2025/07/26(土) 22:23:00.808 ID:GLwM.jS7A
- >>30
ユダヤ資本と旧約聖書というカルトラノベ教典ベースのカルト宗教信者が世界の大多数である以上人道的以外の表立っての支援は無理やろ - 16 : 2025/07/26(土) 22:16:27.855 ID:5Fey0.ywO
- 東出の言うことは間違いではないが「ロシアも悪くはないんだよ」「正義なんてない」論がまかり通ると困るのは日本
- 20 : 2025/07/26(土) 22:17:28.500 ID:Fr8Oq/cST
- >>16
じゃあ日帝は絶対悪でアメリカは絶対正義か? - 17 : 2025/07/26(土) 22:16:46.984 ID:YkbcJA2Rw
- 興味ないだけでコメンテーターの低レベルな真似しただけやろ
- 19 : 2025/07/26(土) 22:17:11.690 ID:S2Hwbgfpx
- 勝った方が正義だぞ
- 21 : 2025/07/26(土) 22:18:06.248 ID:Caj.VQkHm
- ウクライナがガス盗みまくってた反社国家でそんな国がNATOで挑発したんだからそらそうなるよなって話でしかない
- 22 : 2025/07/26(土) 22:18:15.501 ID:uI7uwy0vx
- こんな中学生がネットで百万回以上書き込んだであろう薄い感想だけ喋ってどうすんねん
- 24 : 2025/07/26(土) 22:19:25.222 ID:6m3XSEBqW
- まあいいじゃんそういうの精神
- 25 : 2025/07/26(土) 22:19:47.224 ID:4prW0q1Nd
- これはどっちも正義と言ってるわけではないからいいと思うけどそこに正義という言葉を使う危うさは感じる
東出が危ういんじゃなくて受け手が勘違いして騒ぐ危うさ - 26 : 2025/07/26(土) 22:19:50.685 ID:Fr8Oq/cST
- 戦争犯罪したかどうかの話ならウクライナもロシア兵捕虜虐殺とかしてるでしょ
- 27 : 2025/07/26(土) 22:20:07.921 ID:CCIio2npT
- 政治に触れると何言っても叩かれるからめんどくさそう
- 28 : 2025/07/26(土) 22:20:08.036 ID:6ml/Rv735
- いやウクライナはやる気満々で戦争の準備してたやん
- 29 : 2025/07/26(土) 22:20:11.731 ID:GLwM.jS7A
- 欲と欲のぶつかり合い定期
- 32 : 2025/07/26(土) 22:20:57.223 ID:nh9nrfP61
- 一方と他方がそれぞれ正義を主張してぶち殺し合いやってる時に第三者がどっちの正義に乗っかれるか考えてそれで味方の多くなったほう、勝った方が正義になるっていうルールのゲームでいいんかって話やろ
どっちかの側に正義が帰属するというのは間違いで正義そのものはそれ単体で浮いてる
別にロシアが正義ウクライナが正義とかいう話ではないが、正義がなくなってそれでいいって話に帰結するのもおかしい - 34 : 2025/07/26(土) 22:21:42.888 ID:Rv3K0EMpS
- ロシア人4ね
- 35 : 2025/07/26(土) 22:21:52.049 ID:Fr8Oq/cST
- ウクライナ側もロシア領に逆侵攻してるやん
- 46 : 2025/07/26(土) 22:23:54.668 ID:AQ2vmziLW
- >>35
それは屁理屈って言うんやで
ロシアの侵攻に対抗してるだけであって攻めてるわけではない
防衛権は認められてる - 48 : 2025/07/26(土) 22:24:11.620 ID:Fr8Oq/cST
- >>46
民間人に犠牲が出てるのは? - 53 : 2025/07/26(土) 22:24:55.956 ID:AQ2vmziLW
- >>48
死者0なんて無理に決まってるやろアホw - 57 : 2025/07/26(土) 22:25:33.104 ID:Fr8Oq/cST
- >>53
原爆投下正当化してそう - 51 : 2025/07/26(土) 22:24:37.379 ID:Fr8Oq/cST
- >>46
ウクライナもロシア兵の捕虜虐殺行為あるよね? - 56 : 2025/07/26(土) 22:25:25.071 ID:AQ2vmziLW
- >>51
だからなんやねんw
頭悪すぎわお前 - 60 : 2025/07/26(土) 22:25:44.001 ID:Fr8Oq/cST
- >>56
何が?
ウクライナは戦争犯罪してないの? - 63 : 2025/07/26(土) 22:26:30.122 ID:AQ2vmziLW
- >>60
規模が違う
マジで馬鹿だろお前w - 65 : 2025/07/26(土) 22:26:55.381 ID:Fr8Oq/cST
- >>63
規模の問題なの? - 68 : 2025/07/26(土) 22:27:54.110 ID:idweXiQNM
- >>60
まぁその戦争犯罪はロシアが隣国の領土を侵略して人殺しと占領をしなければ起こらない事なんだけどなぁ😩 - 72 : 2025/07/26(土) 22:28:35.370 ID:Fr8Oq/cST
- >>68
どっちが先にやったとか言い出したから片方の犯罪行為正当化するんか - 37 : 2025/07/26(土) 22:22:17.778 ID:PtPonlDxj
- ウクライナ頑張れ!
ロシアも負けるな!の精神や - 40 : 2025/07/26(土) 22:23:02.655 ID:O3OX85GdM
- 正義ってのは多数派のジャッジでしかない
人気投票でロシアが勝ったらロシアが正義になる - 41 : 2025/07/26(土) 22:23:12.957 ID:acBMuRnwZ
- 空爆受けて4ねばいいのに
- 43 : 2025/07/26(土) 22:23:31.512 ID:ET3fXUWw8
- クリミア併合もウクライナが反撃しなかったから戦争にならなかっただけで普通に侵略だよな
- 45 : 2025/07/26(土) 22:23:44.402 ID:DEvGiPV/y
- そら役者の立場もあるんやから当たり障りないこと言うよ
- 47 : 2025/07/26(土) 22:24:03.317 ID:O3OX85GdM
- ウクライナはイスラエルを真っ先に支持したことを忘れちゃいけない
- 66 : 2025/07/26(土) 22:27:11.846 ID:XAuVQ3oZu
- >>47
イスラエルにも正義があるんやろ?なんか問題ある? - 74 : 2025/07/26(土) 22:29:20.184 ID:O3OX85GdM
- >>66
絶対の正義なんてないってこと
国連が絶対なら国連が批判してるイスラエルを支持してるウクライナはどういう扱いになる? - 50 : 2025/07/26(土) 22:24:31.127 ID:4xV5z.OGY
- 正義と正義のぶつかり合いってみんな言うやん…
- 52 : 2025/07/26(土) 22:24:38.392 ID:1LcnXNQLs
- そもさも戦争に正義云々持ち出すのがナンセンスだわ
大義名分なら分かるけどな - 55 : 2025/07/26(土) 22:25:12.956 ID:WDYDR7EiP
- 東出ってそういうキャラやろ
無責任に適当に生きてるだけやん - 69 : 2025/07/26(土) 22:27:59.265 ID:uI7uwy0vx
- >>55
意思決定の芯が無いからフラフラ女入れ替えて不倫してたんかな - 76 : 2025/07/26(土) 22:30:13.912 ID:WDYDR7EiP
- >>69
せやで
のらりくらり人生が東出やねん - 67 : 2025/07/26(土) 22:27:39.284 ID:ESQRkW2WP
- ウクライナも内戦して国連で怒られてたやん
- 71 : 2025/07/26(土) 22:28:28.211 ID:P7iQcafbc
- 戦争を語るのに正義とかいうふわふわ言葉を出すのが間違い
国際法違反かどうか以外は考慮外 - 75 : 2025/07/26(土) 22:30:13.542 ID:Fr8Oq/cST
- >>71
それならロシアもウクライナも戦争犯罪してるよねって話になるけど - 73 : 2025/07/26(土) 22:28:39.316 ID:AqnnfUgFo
- プーチンが悪なのは間違いないが、法の秩序が絶対なら帝国主義倒せなくなるけどええの?
ウクライナ戦争の映画を見た東出昌大さんの感想www
エッヂ


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