https://nationalinterest.org/blog/buzz/indonesia-is-having-second-thoughts-about-the-dassault-rafale-fighter
東南アジアでの影響力とアクセスを巡って中国と競争する西側諸国にとって重要な国であるインドネシアは、すでにフランスの防衛関連企業との取引を拒否している。インドネシアは81億ドルのダッソー・ラファール購入を一時停止した。
サウスチャイナ・モーニング・ポスト（SCMP）を含む複数の報道によると、インドネシア政府はラファール戦闘機を製造するフランス企業ダッソーとの81億ドルの契約を再検討している。SCMPの報道によると、インド空軍（IAF）が使用しているフランス製システムの性能の低さが、ジャカルタ政府を不安にさせているという。
結局のところ、はるかに安価で数が多い中国の競合機ほど性能が良くないかもしれない高級戦闘機42機を購入するために、
巨額の費用をかけたいと思う人がいるだろうか？さらに、インド政府は自国の兵器の優位性と誇りを公に表明しているにもかかわらず、内部筋によると、
インド政府は最近のパキスタンとの戦争におけるフランス製システムの性能について静かに懸念を表明しているという。翻訳はグーグル
- 中国機ならもう200キロ飛ばせるミサイルついてくるからな
台湾なんか本土から狙える - >>2
PL15は確殺レンジは80-100kmでそれ以上はスピードダウンするから簡単に回避できる鈍足にして無理やり速度維持して射程200kmとかいうやつ
絶対的な能力はまだないのよ - >>54
ある程度接近してからの二段階ブーストだから基本回避不能だよ
今回もインド側のラファールは国境線から80km離れたところで撃墜されてて、相互の位置関係から180km離れたところから撃たれてると分析されてる - >>54
2段ブーストで終端速度上げるタイプ - >>54
前提として基本的に対空ミサイルは燃料を直ぐ使い果たしてほぼ滑空ってわかって言ってるの？ - 良いものはみんな中国製だよ
- ミサイルが本体だしな
- これはインドのせい
- 超長距離ミサイルの精度勝負みたいになってんな
- おフランス製ボコボコにされたらしいじゃん
- しゃーない良いモノはみんな中国製だよドク？
- インドさんの練度が低いばかりに
- >>9
インド空軍のパイロットは年間飛行時間が長いし、むしろ錬度が高い
さらに新鋭のラファールにあてられたパイロットはその中でも選りすぐり
単純にラファールの自己防御システムが中国のミサイルに対応できなかった
のが正解 - >>47
ジャップ「パイロットが悪い😡」
世界「すまん もう中国戦闘機でええわ」 - >>9
エジプトも軍事演習やってラファールより中国製戦闘機のがよくね？って成ってるし
パトリオットやレオパルト2と同じく誇大広告で性能低いいつもの西側兵器しぐさ - 相手を確認する前にミサイルのロック警報すらなくやられてるっぽいからパイロットの腕とか関係なく何百回やっても同じ結果になりそう
- >>10
ロック警報がないのにどうやってフレアやアルミホイル発射するんだろう - >>30
確認されてる限りインドのラファールはチャフ巻く前にやられてる - フランス製と中国製
考えるまでもねえ - 目が覚めて良かったな
フランスのゴミをぼった値で買うとか意味わからんからね - フランスか中国か
これは難しい - 今時フランス製はねーだろ。カネドブに捨てるようなもんだわ
- フランス ラファール 一機あたり約1.8億ドル、本体のみミサイルとかは追加価格
中国 J-10CE 一機あたり8000～9000万ドル PL-15E付きよく考えたらEVとかもこんな感じだよな
- ロシアだな
- インドネシアの政治だと
アメリカからは買えるの？ - 印パの内紛が与えた影響は予想どおりでかかったな
- モンキーモデルという概念が欧米機をゴミ化した
- マレーシアがロシア機買ってるから
インドネシアは買えないんだわ - 静かに懸念を表明してるに若干のSOUL'd OUT味がするのはなんでだ
- フランスなんて観光地とファッションブランドの聖地としてしか存在しないからな
布だけ作ってろ - フランスの工業製品は総じてゴミだし
- >>23
言うても工業力は世界大戦の頃でもドイツより上だろ
だいたい豊かな領土と人口のおかげだとしても - >>38
なんで無血開城したん負け犬フランスップ - 墜落させたインドが悪い
- インドさん…どうして…
- 防衛の概念が変わりそう
公表された優れたスペックの欧米兵器という優位性が所々で起こる戦争で覆されてる - 高速鉄道の失敗を繰り返すインドネシア
- >>27
まだ日本の（一部）メディアの与太話信じてんのか？ - パイロットの絶叫音声ってホンモノだったの
- 無能イン土人のせいで大損害やな
- デザインは無駄に凝ってそう
- フランス中国インドネシアって卑しい国が三つ巴か
どんだけ賄賂飛び交うんだろ - 水は低きに流れ
人は安きに流れる - そういやあ
いま、フランス大統領が東アジアにいるなぁこのためかな - >>39
あのバカは国内政治がボロボロだから外遊したがる典型症状なだけだよ - 高速鉄道の受注が中国に決まった瞬間に
保守派が「これだから土人は」とか「事故が起きればいい」とかインドネシアを袋叩きにしていて恐ろしかった - もうミサイルの性能がすべてになってるから高い戦闘機要らないぞ
- インドネシアはどことの戦争想定してるの？
パプアニューギニア？ - >>43
まずオーストラリア
東ティモール独立させられた恨み骨髄 - >>46
インドネシアはかつての独裁者が東ティモールで大虐殺やらかしてるからなぁ
同じやつが華僑虐殺もやってるから東ティモール独立は不可避やで - >>43
そら罪人国 - 電子戦装備だけの差なのか？
- >>48
ネットワークシステムの差も大きい
パキスタン側は中国製のそれでAWACSやレーダーとの連携ができており
インド側の動きをすべて把握していた
パキスタンの戦闘機が放ったミサイルをAWACSが誘導したって話もある - ティファールって性能いいの?
旧植民地に自国製品を売り付ける例は多いようだが、それだけの理由? - >>50
第4世代機最強の一角 と言われてた
それが中国の同世代機に手も足も出なかった - ジャップはアメリカからF35 とかボッタクリ価格で買わされてるけど大丈夫なの？
- >>52
あのガラクタ紅海でフーシ派に捕捉されたらしいな
その程度のレベルなら父さんも難なく捕捉出来るだろう - >>52
フーシ派とか言うイエメン軍には手も足も出なかったぞ
しかしいたるところで欧米兵器のメッキが剥がれてるなぁ - >>61
単純に戦闘機も戦車も欧米のものは高コストなんだよなだから長期戦になると負ける
- >>87
資本主義の負の側面だな
政府が買うものは割高になる - >>52
去年9月にﾅﾁﾗｴﾙ軍機がシリアでS400に撃墜されてる - インドはイスラエル製の電子機器をA-50に搭載してSu-30MKIとの連携をとってたよ
単純にラファールやエルビットシステムズがポンコツなだけ - 500円のバッグにロゴつけて50万で売るのしか産業のないEUはオワコン
- おフランス製はブランド価値で中国製の性能価値とは違うんだよな
性能の劣ったおフランス製を買えるぐらい僕ちゃんは凄いする為のもの - 日本も買おうず
- 無様な醜態さらしたインド見たらな…
まあ兵の練度のせいも有るんだけど - 中国製空対空ミサイルは遠距離はパッシブな電磁波で追跡して精度を要求される距離になってから初めてアクティブにレーダー波を出すから回避困難と言われてるな
- 確かにバレンシアガとのコラボモデル出せばなら買うかってなるのにな
- 中国から買うなら買う意味すらないのでは
どこと戦う気で戦闘機買うんだ - >>69
インドネシアの一番の仮想敵国はオーストラリアなんだわ
というか東南アジアで中国を仮想敵国としてる国なんかフィリピンくらいしかないのよ - >>70
仮想敵国もクソも普通にオーストラリアはインドネシアの島を占拠してなかったっけ - >>71
ブリカス植民地絡みの領有権争いは世界中に転がってるから…… - >>70
ベトナムも一応中国が仮想敵国じゃなかった？
日本やフィリピンみたいに反中キチゲェ国家じゃないから目立たないけど - >>75
工業用電力の供給すら中国に頼っておいて仮想敵国もなかろうよ
中国からの供給途切れた途端死ぬぞ - >>77
最大貿易国を仮想敵国にしてる国もあるんだからそれは根拠にならないな - >>75
カンボジアでしょ - >>75
ベトナムは88年の憲法まで敵国認定してたそうな
アメリカ・韓国・日本
ドイモイで憲法も改正して敵国認定は無くなった
日本は主に藤子F不二雄センセのお陰と伝えられてる - ブリカスの所為でマレー王国はバラバラになっちゃった経緯あるし
英連邦国家許すまじのココロよ - 実戦で落とされたらそりゃそういうことになるよな
- 製造で中国に勝てるわけないだろう
- 仮想敵国何処かによるわなぁ
- クフィールにしなさい
- ラファルはバックオーダーが凄くて今から注文しても年に数機ずつ納入で10年くらい掛かるってのも大きい
- >>91
中国に今からJ-10CEを頼んだら今年中に最初の機体が納入されたりしてな - インドネシアも3つくらいに分裂させるべきだよな
- ロシウクで西側戦車最強神話が崩れ
インパで西側戦闘機最強神話が崩れた
兵器すらアドバンテージが取れませんってガチのマジでヤバくね？
現在の世界秩序は西側諸国の圧倒的とされた戦闘能力が前提やん - >>93
軍事バランスが崩れるとまともな商売が成立しなくなっちゃうから
日本からしちゃ困っちゃうねぇ - 高速鉄道から何も学ばないバカ
- 今の戦闘機の戦いは遠距離からのミサイルの打ち合いなのか
日本の戦闘機って遠距離ミサイル積んでるのか - 中国大好きインドネシアか
- ドク、良いものはみんな中国製さ!
- 安倍さんは3000億円のイージス艦を1兆円で買わされたけどな
それも2隻も - ラファールなんて80年代の機体だよ
そんなの買う方が馬鹿 - 近代戦争、紛争を見るにそもそも戦闘機が大量に必要なんかという気もするな
時代はドローン - >>102
ウクライナのF-16もパトリオットで誤って撃墜したとか言ってるけど
実はドローンにやられた疑いがあるんだよな… - 父さんの武器の唯一の懸念事項である実績ができちまったからな
西側のぼったくり兵器なんてもう売れねーよ - 気付いたか。インド-パキスタン戦で中国製戦闘機の西側を圧倒する性能を披露してしまったからな。
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