アルメニアとアゼルバイジャンの情報次々出てくるから寝れないんだけど

1 : 2020/09/28(月) 02:01:26.799 ID:U2Fq/dzd0
これは一晩見届けた方がいいのか…?
2 : 2020/09/28(月) 02:01:58.623 ID:DZUzsS6X0
戦争でもしてるの?
9 : 2020/09/28(月) 02:04:56.741 ID:U2Fq/dzd0
>>2
>>4
もう戦争と言っていいような戦闘してる
アゼルバイジャンは戦争のつもりらしい
俺はそっちに明るくないからよくわからんけどアルメニアが一晩持つかどうかみたいな意見も散見する
3 : 2020/09/28(月) 02:02:08.210 ID:+0jpmG7P0
見届けたからと言ってお前に何ができるんだ
4 : 2020/09/28(月) 02:02:15.282 ID:tbkGKHama
なんかあったん?
5 : 2020/09/28(月) 02:02:42.776 ID:DbstHTF80
クルド人か?
6 : 2020/09/28(月) 02:03:23.341 ID:tbkGKHama
つか戦争してんのかよ
わろえねえ
8 : 2020/09/28(月) 02:04:29.278 ID:DZUzsS6X0
アルメニアもアゼルバイジャンも2つとも小国のイメージだけど、世界的にはどういう影響が出そうなのこれ?
10 : 2020/09/28(月) 02:06:44.303 ID:U2Fq/dzd0
>>8
まずロシアとトルコが仲悪いんだけど
アルメニアのバックにはロシアが、アゼルバイジャンのバックにはトルコとイスラエルがいる
これだけならまだ簡単なんだけどトルコはNATO加盟国…
多分この戦闘はアゼルバイジャンがトルコとイスラエルと準備して仕掛けたものでもうどうしたら収集つくのかわからない感じ
12 : 2020/09/28(月) 02:08:13.450 ID:DZUzsS6X0
>>10
ありがとう。代理戦争みたいな感じなんかなぁ。
世界大戦の火種に後々なる可能性ある?
15 : 2020/09/28(月) 02:10:21.822 ID:U2Fq/dzd0
>>12
うーん、それはわからん
まずトルコがNATO加盟国と言っても最近のトルコがやばすぎて結構白い目で見られてるからどれだけ介入してくれるかわからないし
ロシアは介入したくないから案外アゼルバイジャンが飛地まで占領して終わるのかも…
31 : 2020/09/28(月) 02:22:13.242 ID:Sz5vx2o2d
>>15
これなんだよな
NATO介入は5年前ならあり得たけど
35 : 2020/09/28(月) 02:23:49.494 ID:U2Fq/dzd0
>>31
あと今気づいたけどロシアも加入してんのよね…
だから泥沼にならない限りはアルメニアがある程度ボコされることを周辺諸国は望んでいるのかなぁなんて思ったり
46 : 2020/09/28(月) 02:29:50.039 ID:Sz5vx2o2d
>>35
どこに?
NATOに?
NATOだとしたらあくまで準加盟国というか拡大枠だから、あれは重視しないんじゃないかなぁ
まあでも、仮にトルコがあのまま加入してた世界線でも露土戦争にならない限りはNATOの介入はない気はするけどね…
ジェノサイドがあれば別かもだけど
13 : 2020/09/28(月) 02:08:53.309 ID:gYwMkuBW0
ロシアはあんま乗り気じゃなさそうだしトルコとロシアの停戦合意で終わりそう
16 : 2020/09/28(月) 02:11:08.301 ID:U2Fq/dzd0
>>13
アゼルバイジャンとアルメニアの確執はガチ
露土間で話し合っても終わらないと思う
日韓が可愛く見えるほどあいつら憎しみあってるからな
25 : 2020/09/28(月) 02:17:10.535 ID:gYwMkuBW0
>>16
確かに
ただアルメニアは軍事的にはロシアには逆らえないし
ロシアは現状維持以外の結果になったら軍事介入するだろうからナゴルノ・カラバフはそのまま気もする
30 : 2020/09/28(月) 02:21:58.079 ID:U2Fq/dzd0
>>25
もうアルメニアの制空権がヤバいらしいので介入される前に電撃戦で落とし切るのかなぁ
まあでもあいつらはどっちかがいなくなるまでやるレベルの憎み方だしなんとも…
>>26
もうTwitterで怪しいのからなんでも漁ってる
今は現地のジャーナリスト?活動家?みたいなのを自動翻訳で見てる
49 : 2020/09/28(月) 02:32:42.628 ID:gYwMkuBW0
>>30
確かに電撃戦で行けるかどうかだな
泥沼化したらリビアとかシリアみたいになりそう
17 : 2020/09/28(月) 02:13:31.413 ID:U2Fq/dzd0
ただ意外とアゼルバイジャンが苦戦してるみたいでどうなるのか全くわからん
18 : 2020/09/28(月) 02:14:40.271 ID:P3/GtfStM
大して影響ないんじゃないかなあ……
24 : 2020/09/28(月) 02:17:08.830 ID:U2Fq/dzd0
>>18
まあ日本は影響少ないかも?
ただ現代でこんな全面戦闘があるなんて…
ウクライナとロシアが霞むよ…
>>19
まあ仲いいところももちろんあるけどね
>>20
俺も旧ソは何か起きるたびに調べるけど複雑で毎回こんがらがる
19 : 2020/09/28(月) 02:14:59.614 ID:1hC2XTW0a
隣国同士ってどこも仲悪いなあ
20 : 2020/09/28(月) 02:15:10.240 ID:Tw+hQIaZa
あの辺の情勢よくわからないわ
アゼルバイジャンの飛び地とナゴルノカラバフは別なんだよな?
あとジョージアとロシアの衝突はまた別なんだっけな?
21 : 2020/09/28(月) 02:16:24.303 ID:fNt+oUlAa
正直松屋のシュクメルリが美味かったぐらいのことしか分からないからジョージアが巻き込まれないこと祈っとくわ
22 : 2020/09/28(月) 02:16:31.158 ID:P3/GtfStM
アゼルバイジャンって一応産油国だったけど今やそこまでシェアないよね
23 : 2020/09/28(月) 02:16:49.256 ID:aG04swv10
そもそも何で領土問題がおきてるんだ?
27 : 2020/09/28(月) 02:19:40.391 ID:U2Fq/dzd0
>>23
まあソビエト連邦のせい
民族ごっちゃ混ぜなのにソビエトが無理矢理境界線引いて維持してたのが原因
ソ連時代からずーっと紛争してて崩壊間近に治安部隊を送ってたんだけど、崩壊時にそれらの装備を格安でアルメニアとアゼルバイジャンに売ってしまったために崩壊直後からその装備で戦争し続けて今に至る
26 : 2020/09/28(月) 02:18:13.559 ID:4NYWaPsl0
色々な情報どこで探してる?
29 : 2020/09/28(月) 02:20:41.448 ID:Sz5vx2o2d
>>26
とりあえずTwitterのロシアクラスタ見てる
ユーリィイズミィコとか
33 : 2020/09/28(月) 02:22:50.146 ID:U2Fq/dzd0
>>29
こういう人は元ツイ貼ってるはずだからそこから現地に飛ぶとリアルタイムに近い形で追える
28 : 2020/09/28(月) 02:20:05.153 ID:Sz5vx2o2d
わかる、クリミア事変の時と同じ興奮
32 : 2020/09/28(月) 02:22:43.329 ID:y34zUBhw0
面白くなってきたわ
34 : 2020/09/28(月) 02:22:57.906 ID:4NYWaPsl0
ソース不詳だけどアゼルバイジャンのMBTやられまくってるじゃん
アルメニアも結構やるのね
でもMBT10両以上やるとか確実に100人は死んでそうなんですけど結構な激戦じゃないこれ
40 : 2020/09/28(月) 02:25:55.191 ID:U2Fq/dzd0
>>34
先鋒の地上部隊は足止めって言うか結構やられてるみたいね
ただ制空権がもうボロボロらしいのであと数時間で大きく戦局が変わるかもしれないらしい
45 : 2020/09/28(月) 02:29:16.506 ID:4NYWaPsl0
>>40
アルメニア軍10機ぐらいしか戦闘機無いらしいし虎の子の4つあるS-300のどれかもしくは1つ以上もやられたってなったらもうダメだろうなぁ……

しかしイスラエルは何を望んでるんだ
アゼルバイジャンって比較的イスラム系よな
UAVは殆どイスラエル製だし売ってるだけか

51 : 2020/09/28(月) 02:34:23.884 ID:uEjGDUdg0
>>45
アゼルバイジャンはソ連時代にユダヤ人保護してイスラエルとむっちゃ仲良し
56 : 2020/09/28(月) 02:38:40.971 ID:U2Fq/dzd0
>>51
なるほど
>>50では例外で済まされてるけどそんな事情もあるのか
となるとユダヤロビーやら色々関わってきそうだ…
52 : 2020/09/28(月) 02:35:49.548 ID:U2Fq/dzd0
>>45
わからん、イスラエルとアゼルバイジャンの関係はよくわからないけど
今回の件は多分イスラエルも噛んでる
対空設備をどれだけ守り切れるかだろうね
もう航空機同士では勝ち目ないし
>>46
準だとそんなに扱い違うのか
トルコはまだ加入してるでしょ?形上はだけど
55 : 2020/09/28(月) 02:38:16.868 ID:Sz5vx2o2d
>>52
あ、すまん、抜けてアホなことになってた
トルコがあのままEU入ってた世界線ね
57 : 2020/09/28(月) 02:39:31.646 ID:U2Fq/dzd0
>>55
あー、なるほど
読み返すと普通に察せる文章だったわ…すまん
36 : 2020/09/28(月) 02:23:51.935 ID:uEjGDUdg0
なんか昔からずっとやりあってて民族紛争みたいになってるんでしょ?
そこそこで終わればいいけど歯止め効かなくなってロシアが直接介入せざるを得なくなったら大事になるかもよ
トルコは変にノリノリだし
37 : 2020/09/28(月) 02:24:15.777 ID:Uke3+H/Va
国際的にはアゼルバイジャン領だけどアルメニア人が多くてナゴルノ・カラバフ的にはアルツァフ共和国として独立してるってややこしいな
38 : 2020/09/28(月) 02:25:18.013 ID:Sz5vx2o2d
やっぱり安めの無人攻撃機は強いなぁという感想
日本も離島奪還の文脈でスタンドオフと並行で持つべきじゃない?
39 : 2020/09/28(月) 02:25:21.446 ID:4NYWaPsl0
トルコくんは最近非世俗主義に走ってるとか言うけど何が原因だろ
トルコ製のUAVでアゼルバイジャンは攻撃してるらしい
42 : 2020/09/28(月) 02:26:41.945 ID:U2Fq/dzd0
>>39
メインはイスラエルっぽい
数日前にもイスラエル軍の大型貨物機がアゼルバイジャンに来てたらしい
41 : 2020/09/28(月) 02:25:55.345 ID:aG04swv10
お互いに憎しみ合ってるのが日本人の感覚ではよくわからんね
領土問題でモメてる韓国中国ロシアを日本人はそこまで憎んでるわけでもないし
43 : 2020/09/28(月) 02:28:26.135 ID:U2Fq/dzd0
>>41
Wiki漁るだけでビックリするよ
アルメニア人殺したら英雄だから引き渡しさせてその日に恩赦とか
アルメニアも地震の時に輸血用の血液送ってもらったのにアゼルバイジャン人の血液入れるくらいなら死ぬって言って捨てたり
44 : 2020/09/28(月) 02:28:40.582 ID:P3/GtfStM
またトルコはインフレ対策で金利上げたばっかなのにな
政情不安となればまたトルコリラが荒れそう
47 : 2020/09/28(月) 02:31:36.952 ID:Sz5vx2o2d
先日の演習で、アルメニア軍弱!いける!と確信したからとかだったら笑えるな
そうでなくで元から計画されてたとしても叩き方をある程度シミュレートする機会にはなったんだろうけど
48 : 2020/09/28(月) 02:31:55.163 ID:4NYWaPsl0
クソほど不謹慎な事言うけどある程度勢力が拮抗してた方が技術は発展するから双方総力上げてなるべく戦ってほしいってちょっと思ってる
54 : 2020/09/28(月) 02:37:52.940 ID:U2Fq/dzd0
ロシアが援軍送るとするとイラン経由しかないけどイランってどういう立ち位置なんだろ
アゼルバイジャンもイランもアゼリー人多いけど国として仲良いのか?

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