やくみつる「コロンブスが駄目なら、戦国武将も駄目ですよね？身内ぶっ殺し合いの歴史ですよあれ」

どすすｓ

しんさんたすけて・・・

そもそも人殺しを持ち上げてたのがおかしいよな

その通り身内だからだろ･･･

Whataboutismすら出来てない感想述べられても

総じてヤクザみたいなもんだからな

>>15
かなり的外れな例えを持ち出して議論をぐちゃぐちゃにするの完全にあいつの手口だな

良く気がつきましたね！　頭いいなぁ

人を56すのがダメなんじゃなく、倫理的に許されない行いをしてたからダメなんだけどよくわからないなら口出ししなきゃ良いのに

>>17
どひゃ〜！！！！豪快なの釣れとる！！！！

人56すのだめじゃないの！！！！ブッダ以前まで復古しとんな！！！！

じゃそっちもダメで！
完

コロンブスは当時の倫理観や法にすら反してたわけで話が違うだろ…
と思ったけど、日本の戦国時代でも戦争すんなとかそういうお達しくらい幕府や朝廷から出てたのかもな
誰も守ってなかっただけで

てかもともと戦国武将を「偉人」だなんて誰も思ってないだろw

つまりコロンブスとインディアンて両者合意の上で殺しあってたということ？

イエ口ーモンキー同士が潰し合ってて草

じゃそっちもだめでおｋ

ダメとか良いとかの話だったっけ

>>26
逆になんだと思ってたんだよ

>>40
MVの表現差別的だったんだろ

ほならねって言い出す奴はやっぱりアホ

嫌儲黒歴史だよなコロンブスは
冷静さを欠いたポリコレイナゴ化

札とかには前から選ばれてなかったしもう戦国武将も英雄視しなくて良い

アンチポリコレ大河ドラマがいつまで人殺し作品に妄執するか見どころって感じ

そうだね
お前のお友達が使ってたら叩いてやるよ

そんなこと言ったらキリストが1番やばいんじゃね

アイヌに対する民族浄化じゃなくて戦国武将みたいな話の逸らししか出来ないのこの問題の限界さがわかる

壬申の乱もダメですよね

自虐と他虐の区別がつかない？！

日本でも外国で殺しまくってた戦国武将はタブー視されてるよな
秀吉だって成り上がりのサラリーマンの夢みたいな扱いから評価覆ったし

その通りなんだよね
天皇皇族だってアウトになるけど
その辺わからないでバッシングしてるネトウヨはダブスタになってしまっていることに気づいていない

そもそもコロンブスは「偉人と持ち上げるほどの功績をしてるか？」というのがずっとあったんよ

>>47
アメリカ大陸が白人の領土になったのはコロンブスが端緒
ヴァイキングは植民地維持できてないし軍人として見たらこれ以上無いほどの偉業

ジャップVSジャップ→ジャップ支配

ジャップVSコロンブス→スペインップ支配

全然違うやろバカすぎワロタｗ

だから信長とかも英雄とは思わんけど？

猿人同士のいざこざと新大陸侵略虐殺はちゃうやろ

じゃあ維新志士もダメですよね

実際キングダムとか気持ち悪いじゃん
やってることは殺し合いなのに夢だの絆だの美化しすぎ

何言ってんだこいつ

身内だったらお互い様だから不謹慎言いにくいんだよあなぁ
コロンブスは「外から来たヨーロッパ人」「虐殺されたアメリカ大陸人」とハッキリ別れてる

日本の例にしたいなら対外戦争した朝鮮出兵とか元寇とかそういうのだな

別に今回の議論だってコロンブスの全否定でもないし
風刺的なマンガ描いてた人間とは思えないリテラシーのなさ
BLMのときとか寝てたんだろうな

何いってだこいつ

俺らの祖先も猿まで遡れば人殺しぐらい結構やってただろうな

ぜんぜんピンとこねえ

一字一句文句のつけようないの笑う

バカが叩かれてる理由を理解せずに叩いてそれだけ見た馬鹿がその理由で叩かれてるんだと思って拡散して地獄になってるやん

この人問題をわかってない
てか誰だよ

>>71
戦国時代の前から律令制の統一国家があったんだからその言い分は無理がある
戦国時代の大名が将軍や天皇・それらの同格を僭称するなんてこともなかったし
身内だよ

>>110
律令制国家というトップダウンの仕組みがあったということなら新大陸にもトルデシリャス条約があってスペインとポルトガルの領土が教皇の承認の下に振り分けられていた
現地のネイティブはそのルールを守らなかったから殲滅された

鋸引きの魅力。

たとえるなら日本軍だよ

殺し合いならいいんだけど
一方的な虐殺はねえ

まあそもそもコロンブスがどうのより猿の表現のが問題視されてんじゃね

戦国武将もあと何十年かしたら、日本を無駄に混乱させた悪党共みたいな評価になるだろうな

現代の価値観に当てはめたら大悪党ばっかりってのはまあそのとおりなんじゃないの

信長のやったこととか冷静に考えたら自分以外の小大名潰していっただけだからな

楽市楽座とか関所の廃止とかも大してイノベーティブじゃないことも分かってるし、ただの人殺しをそれ以外の要素で無理やり評価する流れはもう終わらせた方がいい

頭いいね～

碌な代表作も無い癖に何で大御所ぶってるのこの人？

どうせならザビエル等の宣教師もダメですよねって言ってほしかったな
あいつら日本人を奴隷貿易してた

例のMVがお蔵入りになってからポリコレガー表現の自由ガーで暴れる奴が増えてきた

相手も条件ほぼ一緒の勝ち抜きレースと一緒にすんなよな。
作家ならもっとマシな比較思いつかんかったんか

この理屈で言うなら明治天皇が一番ヤバい

日本の歴史は日本人で論じればいいし、
スペイン人とネイティブアメリカン間の問題はそれぞれから提起されるまで放っておけばいい

タイトルを「ペリー」とかにすれば問題ない

「今の価値観で断ずるな！」論
強者側の免責以外で使われてばっかりだ

>>96
以外要らなくね。おまえちょろっとさん。

さすが野球バカ
何が問題かわかってない

猿奴隷扱いはどつやってもアウトやろ…
何を言ってるんだこいつは

織田信長のキャラクターが類人猿を一族郎党焼き56すMVだったらセーフだったのに

別に身内ならいいんじゃね？

キチゲェはもちろん戦国武将のことも人殺し！と叩きますよ？
だからキチゲェなんですわ

>>102
これはしたりこれは面妖な

人殺しではないので？？？？

俺も違和感があった
コロンブスについて特に知らないけど
そんなタブー視されてるわけじゃなかったが
急に禁書扱いするのはつまり
他にも該当するということ
すぐに足元すくわれる

戦国武将とか日本でしか知られていないドメスティックなもんだろ
せいぜい豊臣秀吉が朝鮮に侵略しようとして朝鮮人に嫌われてるくらい
世界史には登場しないもん
たいした問題ではない

つーか、こういう何でも肯定的に捉えて擁護する勢力って何なんだろうね
ダメなもんはダメなんだから一々言い訳するなよとしか思わんし、下手な言い訳や擁護をするほど悪質さが増してくわけなんだが

タイムリープしてきた偉そうにしてる戦国武将に平伏するなら賛同してやるよ

>>108
信長が悪党で非道だったと言われて驚く人はいないだろうしな

コロンブスについては賛否あるんだろうがよりにもよって否でしかない部分をさも素晴らしい事績であるかのように表現したから炎上してるんだよね

野球脳爺は世界から取り残されてるw

まだこの切り取りネタ引っ張るわけ？

ネタで言ってるんじゃない感じ
老人野球脳ヤバ過ぎるこんなのが上に居て持て囃される日本そりゃ30年停滞するよ

民族問題なんだから身内かそれ以外かが論点の全てだろ
ヒデヨシって名前で朝鮮猿に馬車引かせる内容だったら当然同じ批判を浴びるぞ

戦国武将は命懸けで領地巡って軍人同士でタイマン張ってるけどコロンブスは軍隊引き連れて一方的に現地民を近代兵器で侵略だから全然立場が違うだろ

流行語に野球用語を選定するだけのおじさん

このソース何時まで擦る気なの

天皇はセーフww

オオタニさんがコロンブスのコスプレして
バナナ食いながら猿を使役するマンガ書いて見ればいいんじゃないか？

マンガが面白いわけでもなくコメントが秀逸なわけでもなく
謎の枠で半世紀以上飯食ってるスゲーやつ

コロンブスもコルテス安倍晋三も全部ダメ

そもそも武将が凄い！かっこいい！とか言われだしたは小説・ドラマ・映画からのごく浅い歴史だろう

天下統一の戦いが人種差別、奴隷貿易だったの？
へー、知らなかった

イスラエルの人殺しはいい人殺しでハマスの人殺しは悪い人殺しだからな
こんなの世界の常識だぞ

バカ過ぎ

侍wＪＡＰＡＮが良いんだが、何言ってんのかな？

でも他所まで行ってコロンブスみたいなことまではやって無いだろうからまだマシだろうけども所詮は田舎猿の集まりでトップにいるのもアホしたのだけが苦労するそんな今も変わらない図式だよ、
今の企業も本来払うべき対価払ってないのにコキ使ってる時点で奴隷制度みたいなもんだしね今の企業も褒めるのやめたらいいわな、
まあそれで困るのはお前らアホアホ業界だけどな。

ただの炎上ステマですよ

電通が炎上ステマのほうが楽じゃね？ってきがついた

一時期は小泉政権辺りの改革イメージにかこつけて信長がイノベーターだったかのようなキャンペーンが繰り返しなされてたな

今は冷静さを取り戻したようだがあの時は酷かった

でも争うから技術が向上するんじゃない

それを言うなら松前藩がアイヌを奴隷にしていた事でしょ

>>150
アイヌも同じ人種だから違う

クイズ芸人今もやってる？

何が問題がわかってないけど噛みつきたいやつの発言なんか取り上げるな

てすと

幕府軍をｻﾙとしてかいて、薩長がｲｹﾒﾝならoutｶﾓ

許されてんのは身内同士だからで朝鮮出兵とかは割とタブーじゃん
文字通りの戦国武将オールスターでこれ以上ない創作の題材なのに

同時期にコロンブスの母国がやってたレコンキスタってのも当然ダメですよね

そりゃあアメリカの起源に関わった人物を悪人として伝えないのは当然でしょ
敗戦国の教育まだ真に受けてるのに流行語大賞には携わってますとかもうね

坊主ぶっ殺して髑髏片手にイノベーションを薦めるCM作ってみれば？
間違いなく大炎上w

他人種の同じ人間とも思ってなかったインデアンを56すのより
身内を56すほうがひどいと思うな

>>164
少なくとも人種差別的な論点ではなくなるってだけだな
被害者の心情に配慮せよってのは残るかもしれない
虐殺された比叡山のお坊さんや一向宗の事も考えなさいよ！みたいな

>>178
延暦寺は天台宗でまだ残ってるし殺された側の気持ち云々言い出すなら信長のその部分もキャンセル対象だわな

>>178
一向衆は天文法華の乱で日蓮宗総本山焼き討ちしてるから自業自得だろ

>>166
ナポレオンは侵略したんじゃなくて革命を潰しにやってきた他国の侵略を防いだだけだけどな

当時の倫理観で見過ごされていたからと言って、
現代の倫理観の中で同じ事をポジティブに捉えてエンタメ消費しようとか
当然ダメですよ

コロンブスが殺戮したとか以前に
コロンブスが発見したアメリカ先住民を猿扱いしてるよね？

そこはイルナンコルテスとかピサロとだろ
ヒラガナ名はやっぱりバカなのかな

この人野球選手の妻を豚の姿にした漫画描いてたんだってね
そりゃアンチポリコレになりますわｗキャンセルされたくないもんね

韓国じゃ朝鮮出兵した秀吉が極悪人扱いだからまあ間違ってはいない

アーサー王もダメだよね
それこそキリスト教も十字軍奴隷貿易魔女裁判だから棄教しろよ

ふーん、未開地の住人だからといって遊びで虐殺したり拉致して強制連行するは正しい行為なのかー
さすが日教組に洗脳されたままの左翼じじいだねー

猿に強制労働させたのが悪いんじゃね？

大友宗麟 キリスト教に改宗しない領民を奴隷貿易に使ったゴミクヅ
島津貴久 琉球王国から略奪の限りを尽くしたゴミクヅ
豊臣秀吉 朝鮮半島に侵略したゴミクヅ

そもそもコロンブスは奴隷と金を一杯持ち帰って来いって王室の命令に従っただけだし
スペイン王室を叩かないでコロンブスだけ叩くのがおかしい

>>186
そのスペイン王室ですらドン引きなほど蛮行を繰り返して最終的に逮捕、スペイン本国へ強制送還されたのがコロンブスなんだが

あのMVの問題は差別的だからだろ
コロンブスが新大陸目指して出発～着きました～的な内容ならなんの問題もない

猿に野球教える内容にしとけばよかったのに

戦争と民族ジェノサイドは親和性高く、歴史的にも同時進行みたく起こりごっちゃになりがちだが、論点は違うだろ
たとえば信長なんかは比叡山根切りとか（現代的視点では）非難の対象にはなってるが、差別とかとは大分違う話だし

ホンマ左翼って馬鹿だよな
例上げるならせめて海外で狼藉働いた偉人挙げなきゃ意味ないのに

偉人ほぼ全滅🥹

現代の価値観で当時を裁くなみたいなこと言う奴いるけど、現代の価値観で当時の功績も評価してるんだから罪の方も今の基準に合わせるのが適正だろう

なんでも当時の基準て評価しなくちゃならないのならガリレオとか犯罪者だよ

そもそも曲がクソなことについては誰も言わないのが不思議