もし織田信長が存在しなかったら

1 : 2022/01/27(木) 11:44:36.86 ID:Zc50+bxVd: どこが天下とるやろか
2 : 2022/01/27(木) 11:45:09.90 ID:X6tnnZpI0: 今川
3 : 2022/01/27(木) 11:45:16.66 ID:Zc50+bxVd: 尾張とれる今川か東の脅威無くなりそうな毛利ワンチャンあるか？
4 : 2022/01/27(木) 11:45:26.08 ID:qROd9kQi0: 織田信長天下取ってないやん
9 : 2022/01/27(木) 11:46:21.05 ID:Zc50+bxVd: >>4
信長が天下取ったとは書いてないからセーフ
おらんかったらどこが天下取るかや
5 : 2022/01/27(木) 11:45:57.05 ID:+JXcViHI0: 三好
12 : 2022/01/27(木) 11:47:23.69 ID:Zc50+bxVd: >>5
>>8
永録の変で三好も足利も詰むんちゃうか

いや三好は義継生き残るしいけるか？
22 : 2022/01/27(木) 11:50:04.12 ID:9qU8uHWV0: >>12
それでも幕府自体は残るはずや
権威の固まりの幕府潰すとか信長以外はようやらんで
29 : 2022/01/27(木) 11:51:04.61 ID:W5XejuoP0: >>22
足利義輝「ほんとにぃ？」
34 : 2022/01/27(木) 11:52:53.56 ID:Zc50+bxVd: >>29
ほんまの戦犯やろこいつ
親父の敵とはいえ三好に何回も暗殺しかけたりせず仲良くしてたら戦国も早期に終わってたやろ
40 : 2022/01/27(木) 11:54:11.42 ID:zvjZ/0uCd: >>34
三好さんサイドはどちらかと言えば守ろうとしてくれてたのにね
なんか無能な働き者感がある

ただ辞世の句がかっこいいから
36 : 2022/01/27(木) 11:53:05.32 ID:9qU8uHWV0: >>29
将軍をすげ替えるなんて割とやってるやろ
あの時代の信長以前の畿内の戦いは管領の立場を争うもんや
42 : 2022/01/27(木) 11:54:49.02 ID:Zc50+bxVd: >>36
漢三好長慶、細川晴元を蹴飛ばすついでに足利義晴も蹴飛ばす
51 : 2022/01/27(木) 11:57:12.86 ID:9qU8uHWV0: >>42
晴元は長慶パッパの仇だから仕方ないね
晴元と組んでる義晴も邪魔だから仕方ないね
60 : 2022/01/27(木) 11:59:19.91 ID:Zc50+bxVd: >>51
12で三好家継いで28で畿内制圧&政権運営とか長慶ほんま化け物
49 : 2022/01/27(木) 11:56:25.30 ID:n7WU//C4: >>22
むしろ信長は幕府体制維持しようとしてた側だけどな
義昭がガ●ジすぎただけで
56 : 2022/01/27(木) 11:58:13.36 ID:Zc50+bxVd: >>49
信長側も武田雑に扱って攻められたり松永おざなりに筒井優遇したりして外交面あやしかったからそら義昭もこいつやばないかって思う
6 : 2022/01/27(木) 11:46:06.33 ID:W5XejuoP0: 秀吉家康が表舞台に出てこれんくなるな
7 : 2022/01/27(木) 11:46:09.33 ID:fEeSN/wmM: スペイン
8 : 2022/01/27(木) 11:46:10.04 ID:9qU8uHWV0: 室町幕府は残るやろな
10 : 2022/01/27(木) 11:46:37.07 ID:nfrbHfEn0: 六角やろ
11 : 2022/01/27(木) 11:47:19.14 ID:W5XejuoP0: 松永久秀が相当ええ所まで行くんちゃうか
14 : 2022/01/27(木) 11:48:06.68 ID:Zc50+bxVd: >>11
三人衆というか篠原がつよない？
13 : 2022/01/27(木) 11:47:40.24 ID:qROd9kQi0: 豊臣秀吉
ルートは違ってもゴールは一緒や
15 : 2022/01/27(木) 11:48:56.72 ID:1YgElxBQ0: >>13
信長以外じゃ秀吉も光秀もあそこまで出世は無理や
16 : 2022/01/27(木) 11:49:02.85 ID:u4lm+r9YM: >>13
ノブが取り立てなければ百姓やん
18 : 2022/01/27(木) 11:49:22.65 ID:Zc50+bxVd: >>13
秀吉が出世できたの信長の元でやし他の旧体制的な大名家が多い中で出世は辛くないか
21 : 2022/01/27(木) 11:49:42.79 ID:r3/m++msM: >>13
信長以外じゃ無理ゲーやろ
17 : 2022/01/27(木) 11:49:11.34 ID:r3/m++msM: 今川が止まらんちゃうか
19 : 2022/01/27(木) 11:49:25.79 ID:OHzPpVq+0: 以外に毛利かもしれん
20 : 2022/01/27(木) 11:49:41.62 ID:qROd9kQi0: 徳川家康
ルートは違ってもゴールは一緒や
24 : 2022/01/27(木) 11:50:08.48 ID:Zc50+bxVd: >>20
今川が潰れへんから独立すらできん可能性あるで
23 : 2022/01/27(木) 11:50:04.44 ID:o73BLpDb0: もし織田信長が「田中ひろし」みたいな名前だったらこんなに人気出てなかったやろな
25 : 2022/01/27(木) 11:50:10.80 ID:Zu6JPbbT0: 朝倉
32 : 2022/01/27(木) 11:52:04.41 ID:1YgElxBQ0: >>25
浅井を先鋒に出来るコレかもしれん
26 : 2022/01/27(木) 11:50:12.45 ID:FN1LL4y70: 日本が分裂してそう
27 : 2022/01/27(木) 11:50:21.34 ID:Ft56shVr0: 今川だろうねえ
28 : 2022/01/27(木) 11:50:44.17 ID:80H5EkyH0: 足利義昭
30 : 2022/01/27(木) 11:51:39.33 ID:eQ6dwYLc0: 今川は三好を蹴散らせるんかな
38 : 2022/01/27(木) 11:54:00.38 ID:Zc50+bxVd: >>30
長慶生きてる間は無理やろうし死んでも松永篠原が和睦した後はノーチャンス感ある
31 : 2022/01/27(木) 11:51:57.52 ID:TX+RPuSZd: そらもう三好が全国統一よと言いたいところやけどあの家系は短命過ぎるやろ
何か呪われとるんちゃうか
33 : 2022/01/27(木) 11:52:34.04 ID:eQ6dwYLc0: 朝倉と今川て仲は良好なん？
35 : 2022/01/27(木) 11:53:02.07 ID:zvjZ/0uCd: 三好連中が長命だったら終わってた
有能ばかりなくせにどいつもこいつも
37 : 2022/01/27(木) 11:53:53.28 ID:Xyj7t/WYd: 浅井長政
39 : 2022/01/27(木) 11:54:10.75 ID:ptITXM1p0: 何だかんだ家康やろ
今川家乗っとるで
41 : 2022/01/27(木) 11:54:18.61 ID:rFtzl3O+0: 今川が上洛しても氏真の代でまた戦乱やろ
45 : 2022/01/27(木) 11:55:37.59 ID:Zc50+bxVd: >>41
義元戦死と糞みてーな武田が悪いんよ
43 : 2022/01/27(木) 11:55:12.91 ID:yolxk6Zv0: 西洋列強
44 : 2022/01/27(木) 11:55:35.14 ID:9hAtoA77a: やっぱり西の大名は名前あがらんな
50 : 2022/01/27(木) 11:56:47.76 ID:Zc50+bxVd: >>44
かなり戦力的に拮抗してそうやしな
最終的には九州統一した島津が天下ワンチャンありそうやけどその間に毛利も伸びるやろうし
52 : 2022/01/27(木) 11:57:16.24 ID:TX+RPuSZd: >>44
京都に行かんでも大陸と交易してたら儲かるし別にええわ精神や
46 : 2022/01/27(木) 11:55:43.96 ID:QokpOGOgr: 信長以外に統一の意思あったやつおるんか？
47 : 2022/01/27(木) 11:55:51.35 ID:rFtzl3O+0: 朝倉が上洛して明智に倒されそう
48 : 2022/01/27(木) 11:56:24.13 ID:WDTrFQjD0: 今も戦国時代やぞ
53 : 2022/01/27(木) 11:57:18.18 ID:EuqbrcEK0: 稲作に国政が振り回される国は天下統一どころやないからな
中部近畿が有利なのはしゃーない
54 : 2022/01/27(木) 11:57:39.53 ID:zvjZ/0uCd: 九州は大分拮抗してるし毛利は伸びても天下取る気なさそうだし四国は論外
55 : 2022/01/27(木) 11:58:03.56 ID:xlC8TxeNa: 今川は足利の分家だから管領になって
足利政権支えるだけやろ
やっぱり伊達佐竹連合軍やろ
57 : 2022/01/27(木) 11:58:28.17 ID:W+jKcq7Fd: 信長の最大の功罪は天皇家を滅ぼさなかったことだな
58 : 2022/01/27(木) 11:58:29.23 ID:prWtTlO2a: 三好を大河ドラマで見たいわ
64 : 2022/01/27(木) 12:00:20.88 ID:zvjZ/0uCd: 三好はまじで政治的にも軍事的にも進んでたのになぁ
長生きって大事だわ
松永も別に三好では忠臣だし