みんな戦争反対って言いながら過激な少年漫画とかFPSみたいなゲームが流行るのってなんでなんだろうな

1 : 2022/09/02(金) 02:22:06.71 ID:7YeLa3Pya
みんな心の底では殺し合いの願望があるんだろうか
2 : 2022/09/02(金) 02:22:41.22 ID:feLwizDh0
まあ推理小説なんてまさにその代表例やしなぁ
3 : 2022/09/02(金) 02:22:45.45 ID:3Pyjyviva
暇なんだろ
4 : 2022/09/02(金) 02:23:02.57 ID:7YeLa3Pya
フィクションって言うかもしれないけどエ口漫画とかだって自分の性癖のやつ読むし、現実の願望と関係はあるんじゃないのかな
5 : 2022/09/02(金) 02:23:58.00 ID:rnU3mzChM
心理学部やけど全く関係ないで
ドンマイイッチ
7 : 2022/09/02(金) 02:25:25.37 ID:7YeLa3Pya
>>5
でもロリ系の漫画読むやつはロリコンが多いわけで、合法だったら未成年とやりたいってやつは多いやん
殺し合いだって何らかのきっかけでそうなり得ないんか
6 : 2022/09/02(金) 02:24:22.27 ID:7YeLa3Pya
ワンピースとかみんな自分の欲望のために戦争しまくってるのに、それを戦争反対って建前の元暮らしてる人達の間で大流行してるってよく分からないんだけどなあ
9 : 2022/09/02(金) 02:25:29.52 ID:mMoG0o8J0
>>6
ルフィは人を助けてるやろ
12 : 2022/09/02(金) 02:28:11.90 ID:7YeLa3Pya
>>9
インペルダウンの脱獄の時エース助けたいからって凶悪犯解放してたやん
現実でやったらただのテロリストやで
14 : 2022/09/02(金) 02:28:54.71 ID:mMoG0o8J0
>>12
まあそんときくらいやろ
8 : 2022/09/02(金) 02:25:25.60 ID:NsCE9A7Ka
イッチはなろう系以外のフィクションあんま楽しめなさそうやな
10 : 2022/09/02(金) 02:27:01.26 ID:7YeLa3Pya
>>8
別に普通の小説とかは全然好きやで
戦争映画とかも悲惨さとか愛とかに重きを置いたものだったら全然楽しめる
でもスレタイにあげたやつとかは戦うの楽しんでるやつばっかじゃん
それは好きで現実の戦争は嫌いってのがよく分からん
11 : 2022/09/02(金) 02:27:31.44 ID:grH0rsHn0
日常が破壊されるのは嫌いだけど闘争は好きだから
16 : 2022/09/02(金) 02:29:13.65 ID:7YeLa3Pya
>>11
てことはウクライナみたいのはみんなもっとやれって思ってるんかな
世界中の人がそう思い始めたらいつかは自分に返ってくると思うんやけどな
22 : 2022/09/02(金) 02:33:38.10 ID:grH0rsHn0
>>16
あくまでも闘争本能の話をしたつもりやったんやけどウクライナに関しては日本の状況と重ね合わせてロシアに反発抱いてる人が多いんやない?
普段暮らしている西側世界が侵略されとるんやし、逆に中東とかアフリカの内戦に関しては無関心だけど
26 : 2022/09/02(金) 02:36:01.31 ID:7YeLa3Pya
>>22
本能的に戦争したい欲求があるんなら、今戦争してないのは利益均衡が理由であって、戦争を心の底からやりたくないとは思ってないってことやろ
人間も動物とはいえなんか悲しいわ
24 : 2022/09/02(金) 02:34:30.58 ID:g/Xc19V8M
>>16
日常破壊されたくないからやるなって思ってるやつも同じくらい多いやろ
29 : 2022/09/02(金) 02:38:33.75 ID:7YeLa3Pya
>>24
日常が破壊されることがないってわかってたら、戦争したり見たいって人が実際結構いるんかな
街中で戦争したいかアンケートとったら9割5分位は反対やろうけど、それが自分たちの日常のためだけやとしたらかなしいことや
13 : 2022/09/02(金) 02:28:40.42 ID:7SmElxYtd
勉強や運動嫌いなくせにゲームでレベル上げするよな
15 : 2022/09/02(金) 02:28:54.87 ID:if5hjVCc0
ゲームで1兆人殺して悲しむ人も辛い思いをする人もいないだろ
でも破壊は好きなんだよ
男の子がみんな木の棒拾うのと同じ
19 : 2022/09/02(金) 02:31:25.78 ID:7YeLa3Pya
>>15
キャラに感情移入してるから加虐性が生まれてるんじゃないんか?
もし単なる破壊衝動で建物とか自然ぶっ壊すならわかるけど、フィクションでも相手が人間である以上破壊衝動ってより残虐性を感じちゃうわ
21 : 2022/09/02(金) 02:33:17.54 ID:if5hjVCc0
>>19
hoiとかキャラクターいないけど兵器工場揃えてたくさん人56すの楽しいよ
17 : 2022/09/02(金) 02:30:32.50 ID:kWKMw7MR0
合法で
一方的に
が成立しないからな
20 : 2022/09/02(金) 02:32:48.38 ID:7YeLa3Pya
>>17
なら実際はみんなそういう欲望があって法律なりで抑制されてるだけってことなんか
心の底から戦争の悪を信じてるんじゃなくて、蓋をされてるだけならちょっと悲しいわ
27 : 2022/09/02(金) 02:36:19.25 ID:if5hjVCc0
>>20
そういうもんじゃね?ホッブズが言ったように罰則や共同体が無ければ俺の飯を獲るかもしれない邪魔な奴はみんな殺したくなるのが人間の本質でしょ
それを国って枠組み作って法律で縛ってんのが文明じゃん
むしろその理性を誇るべき
31 : 2022/09/02(金) 02:41:13.16 ID:7YeLa3Pya
>>27
でもカントは道徳は定言命法的に行われるべきものだって言ってるやん
日常が壊されるから戦争はしては行けないってのは仮言命法であって、理由なんてなく戦争なんてものはしては行けないってのが理性ある人間の考えであるべきやないんかな
34 : 2022/09/02(金) 02:44:02.68 ID:if5hjVCc0
>>31
戦争はどんな理由でも無い方がそりゃもちろんいいんじゃね?そもそも汝の格率があーだこーだ言って常に嘘をついてはいけないとか言ってるガ●ジを俺は信じてないけど
あとゲームの戦争は別もんだからな 誰も悲しい思いをしない
35 : 2022/09/02(金) 02:46:22.51 ID:7YeLa3Pya
>>34
そうかな
ワイはカントの道徳理論好きやけどな
その別もんってのがよく分からないんだよな
なんでリアルにそういう欲望を持ってないのにフィクションだと急に持つようになるんやって
39 : 2022/09/02(金) 02:48:42.27 ID:if5hjVCc0
>>35
格闘技がプロスポーツとして成り立ってる時点で身体が闘争を求めてんだよ
俺はスポーツ興味無いけど
18 : 2022/09/02(金) 02:30:54.50 ID:H/vRsFme0
怪我してんだから無理さすのやめろよって思ってても
スポーツ漫画ではなんだかんだいってそれで熱くなってまうしな
23 : 2022/09/02(金) 02:33:47.89 ID:7YeLa3Pya
>>18
スポーツ漫画は怪我してもやり遂げるっていうのは価値観のひとつだし、その価値観を押し通そうとしてる人を見て感動するってのは全然理解出来る
でも戦争賛美はどう見ても倫理的に擁護不可やん
25 : 2022/09/02(金) 02:35:22.14 ID:A/L8imRr0
ゲームと区別しよな
ホラーゲームが好きでも実世界にナイフ振り回してくる奴おったら怖いやろ
いろいろな世界を楽しんでるの
ごちゃ混ぜにするな
33 : 2022/09/02(金) 02:43:18.78 ID:7YeLa3Pya
>>25
そういう世界を楽しめるのが分からないんだよ
ホラーは日常でやりたくないにしろ、好きな人がいるのは理解できるし、そういう趣向を持っててもなんも問題ないと思う
でも暴力衝動とかはそういう訳には行かんでしょ
36 : 2022/09/02(金) 02:46:24.11 ID:rdoUfgHY0
人間は他者の尊厳を踏み躙ることに愉悦を感じれる
法律と安全が人間の理性を保障してくれてる
どちらかがなくなればバランスは崩れる
38 : 2022/09/02(金) 02:48:11.79 ID:7YeLa3Pya
>>36
やっぱりそういう本能的なものはあるんか
人間は動物的な本能を知能で抑えてるだけで、本能から高次な存在になれた訳やないんかな
37 : 2022/09/02(金) 02:47:22.55 ID:5gyruzKWd
人間もただの動物やし争い事は好きやぞ
やから点数つけて序列つけたがるんや
自分の身に降りかからん事件や不幸はエンターテイメントとして消費するしな
42 : 2022/09/02(金) 02:49:52.69 ID:7YeLa3Pya
>>37
薄々わかってはいるけどまあ悲しいわな
そこら辺すれ違ってる奴らも、猫かぶってるだけでそんな衝動胸に抱いてると思うと人間不信になるわ
51 : 2022/09/02(金) 02:58:24.38 ID:5gyruzKWd
>>42
そんな奴を縛ってるんが法や
脳死でそれに従ってるような奴は正義を与えれば平気で人に石投げるで
今もおるやろ正義マン
40 : 2022/09/02(金) 02:48:57.35 ID:O4xtsXYr0
ボクシングとかルールがあるから楽しいんやん
ただの殴り合いなんかごめんやぞ
41 : 2022/09/02(金) 02:48:59.36 ID:Jta9Thm60
フィクションと現実割り切れないって相当やばいぞ
44 : 2022/09/02(金) 02:52:26.76 ID:7YeLa3Pya
>>41
違うねん
別にフィクションで戦争好きなやつが現実でもやらかすとは思ってないんや
ただ、フィクションであろうともそういう欲求を持ってるってことは、リアルの制約で出来ないだけで本当はやりたいってことやろ
それはめちゃくちゃ怖いし、悲しくないか
46 : 2022/09/02(金) 02:54:09.77 ID:iuRb1JJI0
ゲームで満足しちゃいかんのか?
49 : 2022/09/02(金) 02:55:05.14 ID:7YeLa3Pya
>>46
てことはそういう衝動は持ってるってことやろ
別にそれを責めはしないけど、みんな腹の底ではそんなこと思ってるのって悲しいよねって
47 : 2022/09/02(金) 02:54:19.92 ID:if5hjVCc0
哲学齧(かじ)ってんなら進化論もじきに分かるようになるだろ多分 他者を出し抜いて争いに勝つ精神性が今日まで繁栄して生き残れたんだよ
そもそも人間の考えは電子やら原子やらがランダムに動いた結果であって 思考や精神なんてのは存在してるように見えるだけなんだけど
52 : 2022/09/02(金) 02:58:46.18 ID:7YeLa3Pya
>>47
自由意志云々の話はもう別次元の話だし
まあ確かに人間がここまでの地位築けたのはそういう残虐性あってこそのもんだってのは理解してるつもりだよ
でもここ数十年で、これまでの数万年とは違い、戦争は悪だって言葉に出す人が増えてきたのは事実じゃん
このまま現代人はそういう残虐な本能とは決別していけないのかなって思う
48 : 2022/09/02(金) 02:54:52.36 ID:CrdLo7d+0
戦争じゃねえからだろ現実との区別ぐらいつけろ
50 : 2022/09/02(金) 02:56:28.01 ID:RgW299SX0
少年漫画って大抵戦って平和を勝ち取るみたいな話やん
残虐行為ヒャッハー好んでるのはフィクションですら少数派やろ

過酷な環境の成長話がみたいってだけや多分

53 : 2022/09/02(金) 03:00:13.67 ID:RgW299SX0
戦争は悪っていうか誰も得しないってのを学んだから
なるべく避けるようになった

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