われらジャップさん、司馬遼太郎のフィクション小説の架空の人物”坂本竜馬”の行動を
史実の”坂本龍馬”の行動と思い込んでしまった模様
https://greta.5ch.net/poverty/- 高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない――。昨年１１月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。
――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が２回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？ 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔（博文）と井上聞多（馨）を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。
――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。
先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。
――龍馬の功績は、判然としていないと。 - シバさんの創作※龍馬ではなくフィクション上の人物竜馬の行い
●船中八策
『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。
史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。
●薩長同盟
『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。
史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている（数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実）。
●小倉戦争
『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。
史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。
●海援隊
『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。
しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。
●いろは丸事件と「万国公法」
『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』（国際法）を使って賠償金を獲得している。
一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。 - 歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える？ 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない？」
高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。
知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。
「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、
日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。
いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、
歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。
・坂本龍馬について
「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、
『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。
歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」 - 坂本龍馬が何の偉業もなしてない人間だったってマジ😭
- 歴史学者の言う事だって95%ぐらいただの捏造でしょ
歴史に真実は皆無 - 田舎郷士の俺が脱藩したら江戸道場の娘にモテモテで各藩重鎮にもスカウトされまくりで後悔してももう遅い
- おーい竜馬(原作 武田鉄矢)は実話じゃなかったんか😰
- ただの武器商人の腰巾着ってのが最終的な評価なのか？
- 武鉄どうすんのこれ…
- >>10
司馬遼太郎の坂本龍馬が好きでいいんじゃね
ドラゴンボールが好きな人もいるし創作のキャラが好きな人いっぱいいるし - >>13
シバさん小説の主人公は架空の人物坂本竜馬なんだけど😅 - でもおれが子供の頃から坂本龍馬なんて1行くらいしかでなかった気がするけどな
- 司馬は産経新聞だから
日本会議＆勝共の面子が信じてるような内容 - ジャップはアホ
- 文字教わったら嬉ション流しながら1000年以上歴史クリエイトした民族やし
- 教科書に載せようと決めた歴史学者どもがバカなだけだよね
- やっとかw
龍馬をヒーローの様に崇めてる奴いるけどただの売国奴だからなw - 暴れん坊将軍と水戸黄門を史実と思い込むのと同レベル
- 頼朝は別になりと思ってなかったんだぞ！！だけで1192が変更されたし
ウヨの愛国歴史より、こーいうイチャモン歴史もやべーぞ
というかこーいうのもウヨカルト絡みだろ - >>21
1192は本当に大した意味が無いから仕方ない - >>37
征夷大将軍がその年だぞ
それを「頼朝は別にどうでもいいと思っていたんだぞ！！！！！！！！」だけで教科書を変えさせたし - 司馬遼太郎の小説を史実だと思い込んでる奴は苦手
- 坂本龍馬は名前も写真もかっこよすぎるからね
そのせい - 武田鉄矢に全文読ませて人格崩壊させたい
- 司馬史観：
日本最古の株式会社を作って海外と広いビジネスを行いました。ついでに薩摩と長州の手を結ばせて日本の夜明けを作りました現実：
武器商人であるグラバー商会の日本代理店店長程度。
日本の内戦をチャンスに死の商人に儲けさせる手伝いぐらいはした。 - 維新の生き残りだってテロリストみたいなもんじゃん
- そんなん史記とか書いてあることを信じるしかないやん(´・ω・`)
- 明らかに創作と分かってて採用したよな
薩長同盟絡みの人間はみんな偉人扱いしたいからな - ノンフィクション作家って百害あって一利なしなしだな
フィクション部分は赤字で書くとか法律作れよ - >>29
意味がわからん
最初からフィクションって言ってるだろ
なんで現実とフィクションの違いもわからんアホケンモメンのためにそんな配慮せなあかんねん
歴史の功績知りたかったら
歴史書とか学者の書いた書物読めよ - 鉄矢はフィクション好き😚
- 龍馬を使ってお人形遊びする島耕作と維新イソ村さんぇ・・・・
- ヨーロッパの武器商人が仕掛けた明治維新を日本の夜明けだと思いこんでる日本人は馬鹿ですw
自分の国を売り渡したわけだw - 要するに現実に存在した人間だから騙されちゃったけど
ドラゴンボールの孫悟空や
ワンピースのルフィが物語の中で
偉業を成し遂げたから、これは素晴らしい偉人だとして現実にあったこととして
教科書に載せちゃったようなものなの？ - 日本の歴史学者の9割以上が司馬をバイブルにしてるから無理だろ
古代にはゴッドハンドもいるし
もう終わりだよこの国の歴史 - 一緒にくたばった中岡慎太郎のほうがよっぽど格上なんよな
- 土佐の家老の娘の加代さんに夜這いに来いと言われて夜這いにいったのは？
- 何にもしてないような奴なら暗殺なんてされんだろ
- やっとか、フィクションの偉人より自民党と統一教会への鉄槌下した山上の方がよっぽど教科書に載せるべき歴史上の人物になるわ
- 竜馬は豪商のボンボンがぜよ
- 昭和の時代に言えよ。その頃の歴史学者は間違った事を教えたんだから責任取れよな
【高市】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」
嫌儲
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