【画像】三国志の蜀の領土、しょうもなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 : 2024/05/15(水) 10:39:25.98 ID:sILbAwMK0: https://x.com/Jl6kmgQnKEsXvLy/status/1790215872835187178
2 : 2024/05/15(水) 10:39:34.20 ID:sILbAwMK0
76 : 2024/05/15(水) 11:04:11.46 ID:Vh7OBEFR0: >>2
せっま
そもそも荊州も離れすぎだな
ここを支配することが前提だとするなら相当無理のある三国構想だろこれ
しかも関羽はバカだから陸遜侮って取られちゃうし
92 : 2024/05/15(水) 11:10:18.19 ID:vXfxQ3K+0: >>2
え、ショック
98 : 2024/05/15(水) 11:10:47.60 ID:4Z35QKbZ0: >>2
この地形と地名の地図いいな
ゲーム
102 : 2024/05/15(水) 11:12:31.52 ID:MVIAKkMgH: >>2
これマジなの？
全然、天下三分されてないじゃん
3 : 2024/05/15(水) 10:40:44.60 ID:gE4kxYIz0: 劉邦「あ？」
4 : 2024/05/15(水) 10:41:07.99 ID:XK6Izbc6x: 呉との婚姻拒んで荊州奪われた関羽は戦犯級だよな。
10 : 2024/05/15(水) 10:42:50.64 ID:wDJi9iuY0: >>4
関羽に任せた劉備も悪いわ
明らかに人選ミス
18 : 2024/05/15(水) 10:45:29.97 ID:gE4kxYIz0: >>10
関羽
張飛
趙雲

劉備の周りは脳筋ばっか
23 : 2024/05/15(水) 10:47:10.95 ID:wDJi9iuY0: >>4
大戦犯なのに祀り上げられて商売の神様みたいな扱いになっているのが
日本の名前を言ってはいけないあの方に似てるよな
アベノミクス
アベノミクス
アベノミクス
5 : 2024/05/15(水) 10:41:11.06 ID:gE4kxYIz0: 劉邦は蜀の地から天下を統一しました
6 : 2024/05/15(水) 10:41:49.63 ID:N8DHfrTV0: これ数日前も見た
7 : 2024/05/15(水) 10:42:01.70 ID:iFKflah70: そりゃ馬謖も目の前が山だらけなら登りたくもなるわな
9 : 2024/05/15(水) 10:42:46.27 ID:W525MQBUH: 天下三分はギャグだ！
17 : 2024/05/15(水) 10:45:28.66 ID:pcncXbz70: >>9
駆虎呑狼の計や二虎競食の計なんかがあるし第3勢力があるってのは怖いもんよ
66 : 2024/05/15(水) 11:02:44.00 ID:6imcm7MRH: >>9
国をもたないならず者集団が曹操、孫権にそこそこ匹敵する国を持てたんだからすごい作戦じゃん
つーか、孔明も全国統一までは考えてなかっただろ
11 : 2024/05/15(水) 10:43:47.63 ID:nw2CAxFm0: 日本だって面積はちいさいケド
12 : 2024/05/15(水) 10:43:47.84 ID:YT6YJH8h0: またこの見方のわからない謎の地図か
13 : 2024/05/15(水) 10:44:28.62 ID:NJpxYMa/0: 蜀の地形は深い山の中に突然平野があるおかしな土地だな
古代では食料生産地だったらしいが運ぶのが大変すぎるだろう
37 : 2024/05/15(水) 10:51:49.87 ID:v0tM7dHl0: >>13
それを人は盆地と呼ぶ
40 : 2024/05/15(水) 10:52:32.17 ID:SGr6twDa0: >>37
こんな巨大な盆地、不思議な感じがする
57 : 2024/05/15(水) 10:59:54.48 ID:qPLfADcX0: >>40
つまり人類を超えた存在が関与してると
14 : 2024/05/15(水) 10:44:44.47 ID:wDJi9iuY0: 蜀の地から天下取った劉邦凄いよな
まあ、韓信が凄いのと
項羽が天下より地元に錦を飾る方を取ったマヌケ
天下人の器じゃ無かったってのが大きいが
15 : 2024/05/15(水) 10:45:05.74 ID:8TDBqD6s0: 呉無能すぎないか？
89 : 2024/05/15(水) 11:09:03.77 ID:qvx46Srj0: >>15
国力で圧倒的に差がある魏相手に長江挟んで長い防衛線を防ぎ切っただけでも大したもんなんだけどな
魏がこの長江ラインに置いていた兵力は常時で10万で呉との戦役の際にはそれとは別に中央軍5-10万を追加で投入
守る呉側は常時兵力5万、戦役時に孫権、陸遜ら中央軍2,3万
呉は多い時でも魏の半分、少ない時には1/3ぐらいで防衛に成功している
16 : 2024/05/15(水) 10:45:06.56 ID:aC9l18BxM: 劉姓が漢中王を名乗ることに意味があったんじゃないの
19 : 2024/05/15(水) 10:46:22.30 ID:xvUuY/Yr0: 蜀以上に台湾ひでえ
そら首狩族が牛耳るわ
20 : 2024/05/15(水) 10:46:34.44 ID:4ANM46Ke0: 呉とかいうクソの役にも立たないクズ
21 : 2024/05/15(水) 10:46:41.39 ID:X8T/dmUJ0: 荊州の襄陽に本拠地置いて成都を諸葛亮に任せとけば良かったじゃん
24 : 2024/05/15(水) 10:47:12.00 ID:Q9EVLKmY0: 長安もガチガチに守りの固い土地柄なんやな
25 : 2024/05/15(水) 10:48:06.25 ID:tCIzLDod0: これ見ると荊州取られたことによって頭押さえつけられてジリ貧になったんやな
26 : 2024/05/15(水) 10:48:07.41 ID:3C1ml29R0: 函谷関の西側が秦だったらしいけどばり狭いやん
27 : 2024/05/15(水) 10:48:37.33 ID:hSm3Prpq0: 大人しくしてればこんな山奥誰も攻めに来ないでしょ
42 : 2024/05/15(水) 10:53:27.57 ID:wDJi9iuY0: >>27
漢王朝復活を大義名分に他人の家を乗っ取ったのがな
攻めに来ないというか
攻めに行かないといけない立場だったのが悪かった
28 : 2024/05/15(水) 10:48:44.80 ID:d2EuL8Aw0: 中国は土地がデカいからダイナミックだよな
ちっちゃい島国ジャップの戦国時代とレベルが違う
29 : 2024/05/15(水) 10:50:08.42 ID:uitUEsMg0: まーたやんのこのスレ
30 : 2024/05/15(水) 10:50:11.17 ID:cw0R9AQUd: 蜀の桟道とか現代でもひでーのにまじで進軍してたの？
31 : 2024/05/15(水) 10:50:21.09 ID:acXATM3H0: 吉川三國志で関羽がやられたときは泣いた
32 : 2024/05/15(水) 10:50:27.21 ID:OLIYTtEJ0: 董卓とかジンギスカンとかもっと辺鄙な土地から覇者になったやつ多いのに贅沢言い過ぎ
33 : 2024/05/15(水) 10:50:46.79 ID:/RHFGrzi0: 呉いけそうじゃん
34 : 2024/05/15(水) 10:50:55.99 ID:fvXclyA+0: 現在のMAPに当時の地名入れただけのいい加減な分布図だと以前のスレでバカにされてたのに・・・
35 : 2024/05/15(水) 10:51:02.89 ID:ufTqnWKJ0: 秦の始皇帝も劉邦もここから天下を伺ったんだよ　巴蜀まさに王者の土地だよ　って孔明がゆってた！
36 : 2024/05/15(水) 10:51:03.96 ID:NkBTZ7qs0: 秦はそこから統一したぞ
38 : 2024/05/15(水) 10:52:17.35 ID:vBvvnEhu0: 魏蜀呉か魏呉蜀なのか
なぜだか魏は最初だよね
51 : 2024/05/15(水) 10:56:14.47 ID:4ANM46Ke0: >>38
そら中原の覇者だからな
田舎のカスがイキったところで華北中原押さえてる天下の魏に勝てるわけもなく

曹操が袁紹を倒した時点でもう終わってたのが三国志だぞ
56 : 2024/05/15(水) 10:58:50.09 ID:Q9EVLKmY0: >>38
魏が三皇五帝から連なる中華王朝の正統という位置付けだから
39 : 2024/05/15(水) 10:52:21.05 ID:Rcbi/nZP0: 今の四川省だけで世界の大国なんだが？
41 : 2024/05/15(水) 10:53:16.48 ID:2mJglzZ60: 中国史って北の人間が南に転生するだけの歴史だからな
三国時代も三国創始者みんな北方出身

北の勢力争いで破れた奴が南では皇帝になれたりする
43 : 2024/05/15(水) 10:53:33.20 ID:ufTqnWKJ0: 李牧が守ってた雁門ってあんな北にあんのね
44 : 2024/05/15(水) 10:53:49.22 ID:Q9EVLKmY0: 蜀はなんでこんなに丸くペコっと凹んでるんだろうな
太古の昔に大噴火でもあったのか
45 : 2024/05/15(水) 10:53:59.57 ID:fk5dJonI0: これ見ると東帝はわかるけど西帝は名乗られても困惑しそう
46 : 2024/05/15(水) 10:54:06.03 ID:biFo0W7d0: 諸葛亮はレオザみたいなやつだったの？
47 : 2024/05/15(水) 10:54:54.27 ID:B6JdE1NLM: 日本人は呉の末裔なの？
55 : 2024/05/15(水) 10:58:26.92 ID:uitUEsMg0: >>47
孫呉ではなく、春秋時代の呉な
中国ではそういう伝承はある
中華王朝は倭国のことをたまに姫氏国と言ったりすることがあった
72 : 2024/05/15(水) 11:03:25.50 ID:ufTqnWKJ0: >>55
姫氏って周王朝の姫姓？
67 : 2024/05/15(水) 11:02:45.03 ID:wYFcbbMK0: >>47
遺伝的には鮮卑とかの末裔
48 : 2024/05/15(水) 10:55:45.20 ID:uTAGDF/Fd: 荊州取られてなければ
49 : 2024/05/15(水) 10:55:45.64 ID:zikAVWpr0: 雑魚を無理して持ち上げてるだけ
50 : 2024/05/15(水) 10:55:56.23 ID:pCu8hzfw0: 守りは鉄壁なので、まず攻め滅ぼされることはないんだが
孔明が出征しすぎた。劉禅が無能すぎた。
土地柄一度でしとめないと何度もチャンスはない。
52 : 2024/05/15(水) 10:56:33.51 ID:rrALTqmH0: 秦凄い
54 : 2024/05/15(水) 10:57:53.57 ID:4h1ILaXY0: 自然の要塞じゃん
63 : 2024/05/15(水) 11:01:21.35 ID:doAog7tJH: >>54
その分、外に打って出るのが難しい
日本と一緒だよ
58 : 2024/05/15(水) 11:00:03.41 ID:xlbcxYe7d: 秦も劉邦もって言うけど川の上流だから拡大はしやすかっただろうな
59 : 2024/05/15(水) 11:00:26.66 ID:nbPgnTBU0: ようやっとる
60 : 2024/05/15(水) 11:00:34.30 ID:rSHBGyD10: 魏への攻めを捨てて守備に走ったら走ったで圧倒的に豊富な資源を蓄え完全武装した魏がやって来るし
第一次北伐がポシャった時点で詰みだよね
61 : 2024/05/15(水) 11:00:46.88 ID:MxL+Idgpd: こんなとこに攻め込まれるのもしょうもない
やっぱ鄧艾はすごいな
長安も洛陽も立地いいな
87 : 2024/05/15(水) 11:07:58.57 ID:aydzn8eJ0: >>61
中華ドラマで毛氈に包まれて崖をゴロゴロ転がっててわろたわ
62 : 2024/05/15(水) 11:00:57.18 ID:cgOXLVgP0: 中国共産党は長安のさらに北の山の中から天下取ったがな
64 : 2024/05/15(水) 11:01:36.87 ID:wYFcbbMK0: 魏だけ豊かすぎるだろ
全然三国じゃねえなこれ
65 : 2024/05/15(水) 11:02:18.26 ID:5+Rxr/Ac0: 神になってる戦犯
68 : 2024/05/15(水) 11:02:46.36 ID:Qq4n0UM/0: 古代中国で持て囃される中原域は現在だと
所得水準の低い地域だよな肥沃な大地にも
見えないし…黄河長江の影響は大きいだろうけど
83 : 2024/05/15(水) 11:06:49.78 ID:Q9EVLKmY0: >>68
めちゃくちゃ肥沃な土地だから騎馬民族に狙われたり戦乱が絶えないのは四大文明の特徴
69 : 2024/05/15(水) 11:02:57.36 ID:bTZA6lXN0: 上流にある時点で軍事的なアドバンテージは計り知れないんだけど
素人かなｗ
70 : 2024/05/15(水) 11:02:59.93 ID:im9hsjRv0: 結局どこが勝ったの？
75 : 2024/05/15(水) 11:03:54.60 ID:t1YpYE+c0: >>70
晋さん
71 : 2024/05/15(水) 11:03:21.59 ID:406nfWqyH: 辺境過ぎて蛮族王やるしかない土地
73 : 2024/05/15(水) 11:03:43.02 ID:BNgt8A/o0: 荊州取られたのが痛かったな
74 : 2024/05/15(水) 11:03:51.32 ID:FOpFh3BW0: 秦だって似たような場所から全土征服しただろ
77 : 2024/05/15(水) 11:04:13.55 ID:Xk1LCDDX0: 晋さんに滅ぼされる運命なのである🥺
78 : 2024/05/15(水) 11:04:15.90 ID:rSHBGyD10: 関羽の奇行で勝ち目が消えたのは確かだけど最後の一年のマジで神がかった強さ何なんだろうね
79 : 2024/05/15(水) 11:05:09.04 ID:QC0t8Mod0: なんで孔明は長安ルートで行こうと思ったのか
虎牢関函谷関もあるし襄陽ルートしかなくない！？
88 : 2024/05/15(水) 11:08:42.41 ID:bTZA6lXN0: >>79
周りにおだてられて自分が韓信だと思いこんでたんじゃないか
豚もおだてりゃ木に登るってやつよｗ
96 : 2024/05/15(水) 11:10:40.33 ID:4ANM46Ke0: >>88
自分のことを韓進・楽毅に比肩する才能だとほざいてた奴だぞ
自惚れが凄まじい男それが諸葛孔明
103 : 2024/05/15(水) 11:12:46.21 ID:Q9EVLKmY0: >>79
当時は長江より南はまだ全然開発されてないからそこを取っても得るものが少ない
つまり領土維持のコストに見合わない
80 : 2024/05/15(水) 11:05:27.03 ID:Rcbi/nZP0: すくなくとも中華民国は南京→重慶から全土を掌握したからね
中華人民共和国の毛沢東と劉少奇は長沙の南のほう出身だから、荊州～楚出身

要するに現代中国は南や南西の荊州・益州から全中国を支配するに至ってる
81 : 2024/05/15(水) 11:06:11.76 ID:WBTjrF8O0: いまでも中国の内陸部はほとんど人が住んでいない
82 : 2024/05/15(水) 11:06:15.05 ID:8t/I3YJ/0: 馬鹿は知らないんだろうが
成都平原はすごく良いところよ、以下Wikipediaの記述

「成都平原は「天府之国」の異名を持つ豊かな地である。諸葛亮は益州（四川盆地、漢中盆地）を評して、天然の要害で土壌も豊かな天府の地であり漢の劉邦の帝業の基礎となったと述べている（『三国志』諸葛亮伝に曰く、「益州険塞、沃野千里、天府之土、高祖因之以成帝業」）。都江堰市より下流では、戦国時代に作られた水利施設の都江堰により岷江などの川の水で灌漑されており、都江堰建設により平原では水害も旱魃もなく、古代以来の中国で最も豊かな農業地帯となった。」
84 : 2024/05/15(水) 11:07:02.16 ID:oAIwH/lnd: こりゃ孔明でも絶望するわ
85 : 2024/05/15(水) 11:07:49.01 ID:X1Pdz52q0: 明らかに山奥のテロ組織だろ
86 : 2024/05/15(水) 11:07:56.61 ID:rQtCZbmq0: し、四川料理の本場だから🥺
90 : 2024/05/15(水) 11:09:23.06 ID:WBTjrF8O0: 人がいないは言い過ぎか
開発も人口も沿岸部に偏ってる
91 : 2024/05/15(水) 11:10:01.80 ID:2p0fD32I0: 今パンダで観光地化してるよな花花っていうバカかわいいやつがいる
93 : 2024/05/15(水) 11:10:22.35 ID:t4GGP7b60: 境界線わかりにく
94 : 2024/05/15(水) 11:10:25.43 ID:22d1JiAN0: そもそも何度も辺鄙な北方の騎馬民族に倒されてるだろ
95 : 2024/05/15(水) 11:10:27.95 ID:bwd5GZ6e0: 魏が相手なら劉邦韓信も逆転は無理だろね
97 : 2024/05/15(水) 11:10:47.33 ID:rSHBGyD10: 司馬炎「晋さんも育ってきたし、息子はガ●ジだけど怖い嫁と外戚に権力持たせてサポート体制も万全だし、朕も安心して遊べる太平の世になったな！」
グッバイ乱世フォーエバー司馬家～三国志　完～
99 : 2024/05/15(水) 11:10:54.84 ID:PsKQTjXk0: 呉は人材も揃って領土もあるのに地味すぎる
100 : 2024/05/15(水) 11:11:39.69 ID:pkVvn+gb0: 蜀にはパンダが居るだろ
105 : 2024/05/15(水) 11:13:28.78 ID:SGr6twDa0: >>100
そういや中国の歴史に虎は出てくるのにパンダ出てこないよなあ
101 : 2024/05/15(水) 11:12:11.59 ID:dSLUZsRH0: 三国志演義だったらそうそうに捕らわれてそうそうのために戦ったりその恩義でそうそう逃したりけいしゅうとられたりえげつない戦犯がおるよな
104 : 2024/05/15(水) 11:13:23.07 ID:K3PKMEuz0: 蜀の平地少なすぎて草
106 : 2024/05/15(水) 11:13:49.39 ID:2p0fD32I0: やっぱり官渡の戦いが天王山ってはっきり分かんだね