- 0003 : 2023/06/13(火) 10:27:53.88 ID:pd+Qd6I40
- 明と清
- 0004 : 2023/06/13(火) 10:28:25.43 ID:y0GAvo2Z0
- 江戸時代って長男しか結婚できない時代だけど、もしかして今自民党が少子化を推し進めてるのって江戸時代リスペクト?
- 0005 : 2023/06/13(火) 10:28:25.96 ID:rx05SUec0
- 江戸時代すごい→俺すごい
- 0007 : 2023/06/13(火) 10:29:03.41 ID:j2LLAhok0
- 奴隷労働で産出は、どこの国も一緒なの(?_?)
- 0008 : 2023/06/13(火) 10:29:08.05 ID:mx5dwJho0
- 金を通貨で使うぐらいだからな
- 0010 : 2023/06/13(火) 10:29:34.38 ID:/on621zf0
- >>1
そらあれだけ安定した社会続けばいろんなものが高度化する
経済もそう - 0011 : 2023/06/13(火) 10:29:43.10 ID:qDMe1onT0
- ついに江戸時代を
持ち出してホルり始めたんか - 0012 : 2023/06/13(火) 10:30:02.41 ID:n/fd5Lq70
- いや、マジで江戸時代はお前らが思ってるよりだいぶ凄いよ
- 0013 : 2023/06/13(火) 10:30:10.83 ID:Gw8Km8RL0
- 昔から人口は多いし…
- 0014 : 2023/06/13(火) 10:30:28.44 ID:k7RH6gF/a
- 日本人に生まれて誇らしい
- 0015 : 2023/06/13(火) 10:31:09.02 ID:7au4rs2Aa
- い ま は ?
- 0016 : 2023/06/13(火) 10:31:18.78 ID:7w7pLiZVa
- いわゆる鎖国
- 0017 : 2023/06/13(火) 10:32:07.66 ID:eDIsRuXE0
- 何でそんなすごい国が毛唐どもにボロ負けしたんすか
- 0019 : 2023/06/13(火) 10:32:52.79 ID:oDBsbvfAM
- じゃあなんで黒船でやってきたペリーにビビッて開国したん?
- 0021 : 2023/06/13(火) 10:33:17.51 ID:E5XeD9CPM
- 糞尿システムだな
- 0025 : 2023/06/13(火) 10:34:01.21 ID:PAMYW9RF0
- 江戸にもどるぞー!!!
- 0026 : 2023/06/13(火) 10:34:01.94 ID:P9471r+ma
- 圧倒的だった中国インドが植民地になるんだから昔のGDPなんてあてにならなそうだけど
- 0028 : 2023/06/13(火) 10:34:34.83 ID:aYltal720
- YOUは何しに江戸へ?
- 0029 : 2023/06/13(火) 10:34:49.89 ID:v/sl2JUF0
- 第二次世界大戦で負けなかったらかなりの大国に
なってたな - 0031 : 2023/06/13(火) 10:35:43.73 ID:HPpsKZWO0
- 資源がないと言いつつも自給自足でなんとかなってたスゴイJAPAN
- 0033 : 2023/06/13(火) 10:36:00.53 ID:PbsRNcIx0
- あまり笑わせんなよ、ネトウヨファンタジーw
- 0034 : 2023/06/13(火) 10:36:01.69 ID:vi+9o4jL0
- >>1
明治で衰退したの?
今も維新とか言うクソみたいな政治家に騙されるなよ - 0037 : 2023/06/13(火) 10:37:29.47 ID:j2PqaVfx0
- まぁこれは世界的に認められてる事実だからホルってるわけでもねえだろ
ただし金銀をレート考えず輸出しちゃったのが非常に残念だな
もうちょい後だったら世界中の富を買えただろ - 0038 : 2023/06/13(火) 10:38:23.07 ID:JZyFL1OH0
- GDPさえ高ければゴキブリを食べるような生活していてもジャップは満足しそうだな
- 0042 : 2023/06/13(火) 10:40:58.98 ID:aYltal720
- 土人が価値も分からず金を小麦と交換してただけだろ
- 0043 : 2023/06/13(火) 10:41:11.44 ID:Y5iBLrOU0
- 江戸中期には金銀が枯渇しかかっていたから
白石は貿易制限したんだろ
田沼は金銀決済ではなくて、輸出品を増やす努力をしたし - 0044 : 2023/06/13(火) 10:41:15.53 ID:BTobe1iAM
- 南蛮人に騙されて金銀根こそぎ持っていかれただけ
- 0045 : 2023/06/13(火) 10:42:42.63 ID:jw2K1xZiM
- 日本はすごいんだ!!!😠😠😠
- 0047 : 2023/06/13(火) 10:43:21.55 ID:A24MyRwip
- もう一度徳川の世に戻そう
- 0048 : 2023/06/13(火) 10:43:39.35 ID:9+DulDkAr
- 中世大航海時代近代的文化文明を持つヨーロッパ各国が世界を制服したて思われてるけど
アメリカ大陸のイメージが強すぎてそうなっただけで実際は中東アフリカインドや中国のほうがよほど文化文明が発達し豊かな国だった - 0051 : 2023/06/13(火) 10:44:45.82 ID:YEm1pfEN0
- 無能や不始末しでかしたら隠居させられてた時代
- 0052 : 2023/06/13(火) 10:46:26.64 ID:p88z8ynRr
- 昔はよかったのだ
- 0053 : 2023/06/13(火) 10:46:46.09 ID:G+wt0XbV0
- アメップと関わってから終わった
- 0054 : 2023/06/13(火) 10:47:20.38 ID:jWTbAi6I0
- 英国は、自分で生産なんかしないからGDPゼロでもおかしくない。
インドやアフリカにつくらせて、金をうばう。
自分はなにもしない。遊んでいるだけ。
これが貴族。 - 0055 : 2023/06/13(火) 10:47:22.08 ID:N80siCB20
明治維新という過ち
- 0057 : 2023/06/13(火) 10:47:48.70 ID:wxdMRGGv0
- 鎖国してたのに経済大国って???
- 0059 : 2023/06/13(火) 10:48:24.68 ID:JtFmj9mo0
- で?今は?
- 0061 : 2023/06/13(火) 10:49:55.04 ID:Wg/2ovQ1M
- 幕末の江戸幕府が困窮して最終的に討幕させられたのは下関戦争と薩英戦争の賠償金二百億円を肩代わりされたのも一因としてある
そしてその戦争相手は悪名高いあのイギリス
明治維新という名の背乗り - 0063 : 2023/06/13(火) 10:51:13.89 ID:V0SGo3Aw0
- まあでもトンキン一強になったのは太閤さんの責任やで
だから関西人の維新に責任取らせるしかないんよな - 0064 : 2023/06/13(火) 10:51:37.47 ID:ykuweQykM
- 金と銀のレートさん…
- 0066 : 2023/06/13(火) 10:51:53.64 ID:v4upxw9u0
- じゃあなんで今は落ちてきてるのかを考えないとな🤔
- 0067 : 2023/06/13(火) 10:52:10.48
- 清酒の生産量は江戸時代は凄かった
- 0068 : 2023/06/13(火) 10:53:08.68 ID:TTd3BGvW0
- 中国の鎖国が痛かったな
これのせいで大量の金銀を白人に持ち出された
まぁこれは秀吉が悪い - 0069 : 2023/06/13(火) 10:53:54.22 ID:xf9YsI2f0
- いや皮肉でしょ
兄さん父さん呼びと同じようなもの - 0070 : 2023/06/13(火) 10:54:58.78 ID:/on621zf0
- 江戸時代は数千年続いてきた日本文化の集大成であって
それ以降の西洋の猿真似ジャパンと比べたら日本人が一番生きやすい社会だったはずなんだよな
今の欧米の変な文化が日本社会をどんどん変えていってる現状みれば
そこ(江戸時代)に回帰したいと考える人が多いのもうなずける - 0073 : 2023/06/13(火) 10:55:43.39 ID:sF5U6vam0
- 産業革命無いのに無理だろ
- 0075 : 2023/06/13(火) 10:56:14.64 ID:aYltal720
- 要するにプレアヘン戦争だろ
- 0076 : 2023/06/13(火) 10:57:14.07 ID:tU7ingam0
- 江戸幕府は終始財政難で苦しんでたんだが…
- 0079 : 2023/06/13(火) 10:58:18.98 ID:V0zP5+Ftd
- 経済大国!(東京だけ)
- 0081 : 2023/06/13(火) 10:59:22.48 ID:By8Qa3mt0
- 家康が鎖国政策を取らずに積極的な南進政策を取ってたらなあ
そしたら鄭成功を助けて華南に明の亡命政権を樹立できてたかも知れないし
東南アジアから欧州勢力を追い散らして丸ごと日本の勢力圏にできていたかも知れない - 0082 : 2023/06/13(火) 10:59:45.33 ID:NgXA1eXQ0
- 人口もめっちゃ多かったからな 当時世界で五番目くらいの人口だった
北海道もないのにだぜ - 0086 : 2023/06/13(火) 11:01:23.57 ID:y2vXmdFL0
- 当時のGDPなんて分かるわけない
こういうの全部嘘くさいと思ってる - 0088 : 2023/06/13(火) 11:01:51.62 ID:y+OK4Gss0
- 武士や江戸とか大坂に住んでる町人はともかく農民は搾取されて貧しかったろ
さらに藩によっては極端な重税を農民に課してたから農奴以外の何者でもなかったわけで - 0089 : 2023/06/13(火) 11:02:01.51 ID:E4LmIhsop
- 日本スゴイ!
- 0098 : 2023/06/13(火) 11:05:55.25 ID:NgXA1eXQ0
- 朝鮮通信使が同行者の北京にも行ったことある奴が
日本の方が清よりすごくてマジやばいって言ってるって書き残してるね - 0104 : 2023/06/13(火) 11:08:52.40 ID:NgXA1eXQ0
- 鎖国して外人の来訪を制限するにしても千島樺太くらいまでは完全に支配しておくべきだったよね
どんだけ引きこもりだよ - 0107 : 2023/06/13(火) 11:10:18.15 ID:NgXA1eXQ0
- 江戸の終盤くらいなら同時代的には日本人が世界一幸せだったろうね
- 0111 : 2023/06/13(火) 11:12:43.12 ID:Rl135mjta
- いや農民達は地獄だろ
- 0112 : 2023/06/13(火) 11:12:45.65 ID:NgXA1eXQ0
- アメリカの研究者が当時に生まれ変われるなら上級ならイギリス人に
庶民なら日本人に転生するのが一番いいってまで書いてるからな - 0113 : 2023/06/13(火) 11:13:18.31 ID:8fG/8kl50
- 秀吉はインド、フィリピン、台湾に港を明け渡して(貿易権)朝貢せよと要求してたんだよな
日本が明を滅ぼしたあとでは遅いぞと警告してた
ここまで具体的に動いてた人なのにあくまで外征は日本にとってマイナスみたいな印象しか持たれてないのが
今の日本の国民性を反映した物なのか朝鮮に配慮した(韓国では日本の侵略主義の始まりとされる)ものなのか - 0114 : 2023/06/13(火) 11:13:42.13 ID:lPoE9Fox0
- まーた始まった
- 0115 : 2023/06/13(火) 11:14:20.86 ID:RNkf8I3X0
- 過去にすがるにしても江戸時代は無いだろ江戸時代は…。
- 0117 : 2023/06/13(火) 11:14:34.10 ID:uga7qBIJ0
- 昔は日本も金が一杯でたけど、掘り尽くされて無くなったよねー
- 0118 : 2023/06/13(火) 11:15:01.31 ID:NgXA1eXQ0
- 確かに欧米の方が科学は進んでたけど庶民生活はそれはもう酷かったもんな
- 0119 : 2023/06/13(火) 11:15:46.07 ID:p8Q7WV1M0
- 幕末→江戸時代は凄かった!
明治→幕末は凄かった!
昭和→明治時代は凄かった!
平成→昭和のあの頃をトリモロス!日本の保守ってだいたいこんな感じ
- 0120 : 2023/06/13(火) 11:17:03.13 ID:IgwwPrnxM
- 世界の金と銀の何割かは日本産だからな
明治から昭和で全部奪われた - 0123 : 2023/06/13(火) 11:18:17.13 ID:NgXA1eXQ0
- ようつべとかに明治初期の日本の動画あるけど
マジで街中子供だらけだな いまの日本とすごい違いだわ - 0124 : 2023/06/13(火) 11:19:27.63 ID:n/fd5Lq70
- 商人を野放しにした江戸政府は確かに無能なんだが、そのおかげで資本家主導の近代化が出来た
清は商人を規制し政府の権力を上げることに成功したが、そのおかげで近代化が遅れた
- 0129 : 2023/06/13(火) 11:22:15.39 ID:dmZZdLmMM
- 日本凄くない!江戸時代凄くない!
- 0130 : 2023/06/13(火) 11:23:30.70 ID:Y0N8JdvFx
- 江戸時代でも3000万人いるんだっけ
- 0132 : 2023/06/13(火) 11:24:10.18 ID:8fG/8kl50
- ちょとフェミ寄りの学者が江戸時代の富裕層(商人)の使用人台帳で
下男8下女2の割合を見て女の方が多いと思ってた以外みたいにつぶやいてたな
女なんて力仕事できないし無理もしないしで労働力としては炊事や子育て程度にしか使えないってのは
昔にさかのぼればさかのぼるほど顕著なんだよな
その辺の変化と現代人の価値観の齟齬は面白いと思った - 0133 : 2023/06/13(火) 11:25:32.84 ID:NgXA1eXQ0
- 江戸の見直しが始まってきたのって80年代以降だよな
長い間嘘がまかり通っていた いまでもそれ以前のイメージが
まだ濃厚に残ってるし - 0135 : 2023/06/13(火) 11:26:47.03
- 食料自給率は高そうだな
サツマイモ農家は飢饉でも死者が出なかった - 0136 : 2023/06/13(火) 11:26:49.37 ID:8fG/8kl50
- でも考えると、参勤交代によって日本全国の富裕層がお供を伴って江戸に集まって暮らしていたのだから
江戸での消費はすざましかったんだろうなとは予測はつくな
しかし一方で権限を持つ金持ちが江戸に行ってしまってそこで消費をするとなれば残った地方が
そこまででは無いはずでかなりいびつだったのかなと予測もできるね - 0140 : 2023/06/13(火) 11:27:56.89 ID:vAEGdvkAp
- その内、縄文時代の日本のどんぐりは世界最高品質!とかまで行き着きそう
- 0141 : 2023/06/13(火) 11:28:25.50 ID:G4STx8vz0
- ほとんど中国のおかげだろ
- 0143 : 2023/06/13(火) 11:29:48.24 ID:BQ5hWkea0
- ゆうて江戸時代は地方分権でそれぞれの地域に特色があった
トンキン一極集中でつまらない国に堕ちた - 0144 : 2023/06/13(火) 11:30:20.94 ID:ALshJF38a
- でも黒船の大砲で幕府潰れたんでしょ
- 0146 : 2023/06/13(火) 11:31:29.99 ID:8fG/8kl50
- でも江戸の庶民文化は有名だけど
これだけ金持ちが集まったのに貴族層の文化っていわれてもすぐ出てこないな
EUだと貧乏画家や美術家、音楽家を囲って作品を作らせてみたいなところで花開くけど
江戸でそういう形で花開いた芸術家って居たっけ? - 0150 : 2023/06/13(火) 11:32:42.03 ID:xyXjtMjS0
- 江戸の町民と東北の農民で比較したら
今の比では無いくらいの格差がありそう - 0151 : 2023/06/13(火) 11:32:47.66 ID:uga7qBIJ0
- そもそもロシア革命もあれはプロレタリア革命なのか?w ボルシェヴィキが権力握ったけど、ボルシェヴィキは別にプロレ中心ではなかった気がするねw あえていえばインテリが指導した革命かw
- 0152 : 2023/06/13(火) 11:33:50.97 ID:mc86E4hG0
- 当時なかった指標がわかるわけもなく
- 0155 : 2023/06/13(火) 11:34:47.94 ID:MaFIU2TWr
- ツベでオススメに上がるビジウヨ動画のタイトルみたいなスレタイだな
- 0157 : 2023/06/13(火) 11:35:04.45 ID:W4kqoFUk0
- 江戸時代の日本産の輸出用金銀はヨーロッパのみならず中国にも安値で買い叩かれています
つまりとんでもない粗悪品だったわけです - 0158 : 2023/06/13(火) 11:35:52.16 ID:wnQLOWFO0
- 移動の自由すら無いのに?w
- 0162 : 2023/06/13(火) 11:37:09.31 ID:gJ1UseyYM
- 江戸時代は経済成長率がかなり低い
この低経済成長率の一つの原因に丁稚奉公というものがあるが
義務教育は読み書きソロバンが出来れば十分、若いうちから会社に入って実務を学べ、もちろん低賃金
低賃金なので丁稚奉公達は生涯未婚率がとても高い
学歴は低くていい、早い年齢から低賃金労働、未婚で生涯を終えるべし
これが三角関数は必要ないと唱えるネトウヨの望む社会な - 0163 : 2023/06/13(火) 11:37:23.83 ID:uga7qBIJ0
- 毛沢東だって地主の出でプロレじゃないしw
やはり革命を先導できるのは下層階級じゃ無理なんだよねw
- 0164 : 2023/06/13(火) 11:37:29.90 ID:v/sl2JUF0
- 日本が良かったのって海があったおかげで
遊牧民が攻めて来られずに平和だったってことだな - 0165 : 2023/06/13(火) 11:39:12.08 ID:HEq3QUNZ0
- 江戸時代を描き続けたみなもと太郎でさえ
『最近はやたら江戸時代を持ち上げてる人がいますね。私は差別がまかり通る社会なんか行きたいと思わないですけどね』 - 0172 : 2023/06/13(火) 11:40:25.74 ID:sHcxDLI5M
- 実はって知らねえのノータリン白痴バカの氷河期中年のお前だけだよ間抜け
- 0173 : 2023/06/13(火) 11:40:51.40 ID:RNkf8I3X0
- これは江戸しぐさ復活の狼煙か?
- 0175 : 2023/06/13(火) 11:41:48.33 ID:KUM8zP7ra
- ネトウヨの東京ホルホルスピン
- 0177 : 2023/06/13(火) 11:41:57.09 ID:Ct6HRpKQd
- アルゼンチン人とかも
100年前は世界トップクラスの経済大国だったとかホルホルしてるのかな? - 0179 : 2023/06/13(火) 11:43:19.77 ID:uga7qBIJ0
- 明治維新も決して上級とはいえない中産の武士階級、インテリ階級が指導した革命であったと言えようw
- 0180 : 2023/06/13(火) 11:43:31.48 ID:NgXA1eXQ0
- 欧州の王侯貴族が贅沢しすぎなんだよ
- 0182 : 2023/06/13(火) 11:44:27.28 ID:dmZZdLmMM
- そもそも閉鎖的な封土の農村やら荘園から文化が芽吹くわけないじゃんか
時代的に都市民、それも流入民が主の下層民ではなく中上流の僅かな層で育まれるものなんだろう
江戸時代だったら多分中上流の人口なんか5%もないんじゃないか?
それでもそんな狭い文化に流されるままなのが下層民 - 0184 : 2023/06/13(火) 11:46:22.92 ID:NgXA1eXQ0
- 江戸時代は庶民文化がすごかった いまでもすごいけどさ
- 0188 : 2023/06/13(火) 11:49:53.90 ID:VXnrGZxZ0
- 江戸に戻るなら徳川幕府復興しなくちゃじゃね? 一応子孫はいるけど
- 0190 : 2023/06/13(火) 11:50:02.05 ID:uga7qBIJ0
- 武士階級というのは江戸時代においては知識階級でもあったわけで、革命的インテリゲンチャが指導した大規模な社会変革が即ち明治維新であったといえようw
- 0193 : 2023/06/13(火) 11:51:26.27 ID:NgXA1eXQ0
- いま江戸時代の寺子屋とか教育関係の本を三冊くらい平行して読んでるけど
江戸時代ってこれでもまだかなり過小評価されてると思うわ
ジャップ言いたいケンモメンには都合悪いけどさ - 0201 : 2023/06/13(火) 11:55:29.50 ID:QI15Zq32M
- 日本の銀は高品質だったが幕末の不平等条約で不当に欧米へ流出した
その不平等条約を最初に解消したのはロシアつまり真の友好国はロシア、英米は敵
- 0203 : 2023/06/13(火) 11:57:15.97 ID:VlLRazn5d
- 首都の巡邏すらまともにできなかったのに?
- 0204 : 2023/06/13(火) 11:57:17.02 ID:uga7qBIJ0
- 偉大なるプラトンも、指導者階級の分裂がない限り、革命というのは起こらないものであると数千年前に伸べていたよねw
- 0205 : 2023/06/13(火) 11:57:38.84 ID:hsx4/DTm0
- 単に西欧諸王国がしょぼかっただけ
- 0207 : 2023/06/13(火) 11:58:21.37 ID:8fG/8kl50
- 今の教科書って不平等条約は載せてないんだっけ?
対等な条約を結んだみたいな風に書いてると
鎖国もしてなかったし足利義満と中国皇帝は馬が合って(利害関係)仲が良かっただの
なんかこういう改変って韓国で見た気がするが・・・ - 0210 : 2023/06/13(火) 12:00:08.92 ID:MwzEfRWn0
- 政権を政府から幕府にお返しした方がいいよな
- 0212 : 2023/06/13(火) 12:00:49.52 ID:oR+WF276a
- この国のピークは江戸時代だよ
- 0214 : 2023/06/13(火) 12:01:57.98 ID:rpE2dtfs0
- 明治維新が成功しすぎて今は洋モノを翻訳するだけ
独自の文化は江戸で止まってる - 0215 : 2023/06/13(火) 12:02:04.16 ID:NgXA1eXQ0
- アメ公は本当に酷いよな 開国しないと江戸を火の海にしてやるとか脅すからしゃーない
無血開城もして庶民を守ったってのに昭和の軍国主義で台無しに - 0219 : 2023/06/13(火) 12:03:38.41 ID:/LkL2BXH0
- 歴史探求家って、何?
- 0220 : 2023/06/13(火) 12:04:13.76 ID:/LkL2BXH0
- つまり、明治維新が悪いでOK?
- 0223 : 2023/06/13(火) 12:05:06.41 ID:dmZZdLmMM
- そもそも江戸時代の学問って蘭学だとかは別として
朱子学ベースだろ?目的は洗脳だろこんなん - 0224 : 2023/06/13(火) 12:05:46.58 ID:RU7HHwlR0
- で、今は?(笑)
- 0225 : 2023/06/13(火) 12:06:25.32 ID:MwzEfRWn0
- 天皇中心ではなくて将軍中心の日本に戻すべきでは?
- 0227 : 2023/06/13(火) 12:06:56.62 ID:cYYr0uihF
- 今の日本には金も銀もないけど
- 0229 : 2023/06/13(火) 12:07:19.86 ID:/LkL2BXH0
- 八幡和郎につづく珍獣かな?
- 0231 : 2023/06/13(火) 12:08:13.70 ID:c1wvyk4j0
- 人口が多かったからな
一人当たりgdpでみると英蘭仏は2,3倍あるよ
中国にも負けてる - 0232 : 2023/06/13(火) 12:08:24.47 ID:cYYr0uihF
- 三菱は鉱夫を奴隷のように働かせて儲けてた
- 0233 : 2023/06/13(火) 12:09:04.40 ID:NgXA1eXQ0
- 寺子屋で庶民のガキが学んでる画がよく残ってるけどみんな楽しそうだもんな
西洋の学校のクソ陰気なのとは違う - 0234 : 2023/06/13(火) 12:09:17.82 ID:+YoLIJCx0
- 昔の話しかしなくなったら終わりだよ
- 0237 : 2023/06/13(火) 12:10:06.05 ID:2pct6Vdg0
- 戦争してないんだから
普通に考えればGDPは順調に成長するだろ - 0239 : 2023/06/13(火) 12:11:37.78 ID:DLyOcES+d
- 欧米の文明はやはり長い欧米の歴史を通じて発展してきたわけで、まったく歴史も文化異なる他国が真似しようとしてもなかなかうまくいかないわけであるねw
日本の明治維新はいわばコロンブスの卵であったねw
- 0242 : 2023/06/13(火) 12:13:27.20 ID:9g/pQ8XNa
- 江戸幕府というのは隣中国がとっくのとうにやめた米本位制から脱却出来ずドンドン貧乏になっていく
幕府の財政事情を見ても良い時代とは決して言えない - 0245 : 2023/06/13(火) 12:14:38.03 ID:NgXA1eXQ0
- 寺子屋の師匠の日記でイタズラばかりで勉強をまったくしないガキの記録が残されてるけど
師匠は注意するけど体罰加えたり強くしかるでもなく注意するだけで
それでも毎日寺子屋には通ってこさせてんだよな なんという忍耐強さかと驚かされる
それでさすがに日記に愚痴を書いたのが残されたというわけ - 0246 : 2023/06/13(火) 12:14:38.79 ID:kQXHfxkPa
- 5ちゃんネラーの先祖の鉱夫は武士や商人に鞭打たれて働かされてた
- 0247 : 2023/06/13(火) 12:14:44.70 ID:QBPxhjcYH
- で、今は?
- 0249 : 2023/06/13(火) 12:15:57.54 ID:toFr9+bU0
- バカみたいに金銀の安売りしてたからでしょ
- 0250 : 2023/06/13(火) 12:16:33.04 ID:W4kqoFUk0
- 日本ではイギリスによるいわゆる産業革命が何やら偉大なこととして評価されていますが
その実態はプランテーション奴隷もビックリの労働者酷使と都市汚染と過剰供給なので微妙視されています - 0252 : 2023/06/13(火) 12:18:05.48 ID:NgXA1eXQ0
- そんなガキが西洋にいたらムチでパンパンにシバキ倒されるわ
- 0253 : 2023/06/13(火) 12:18:27.43 ID:n/fd5Lq70
- オレが思うに、政治家は明らかな悪政を行った場合、私財を没収して腹を切るべきだと思うよ
- 0256 : 2023/06/13(火) 12:20:40.19 ID:NKPS/jAX0
- 悪いお知らせ
19世紀前半は中国だけで全世界のGDPの1/4だった
- 0258 : 2023/06/13(火) 12:21:55.78 ID:Du04uqc1a
- 幕府を借金漬けにした米英ユダ金がアジアに侵略してこなければどういう国になっていたんだろうか
中国オランダ経由で遅れていたとはいえ技術は入ってきてたし国力は絶対今ほどでないけれど幸せだったのかもしれんし、そうでないかもしれん
国は豊かになったが相対的に中枢が他国の傀儡になってしまったし西洋化が本当によかったのか考えものだと思う
景観も美術も全部ツギハギでウリになるものが京都奈良くらいしか誇れるものがないし - 0260 : 2023/06/13(火) 12:22:27.49 ID:05mtYMrj0
- ごく一部の国だけ島で交易するようにしてあとは鎖国しようぜ(ヽ´ん`)
あと海外に金ばら撒くな(ヽ´ん`)
毛唐を追い出そう!(ヽ´ん`) - 0263 : 2023/06/13(火) 12:29:43.42 ID:dmZZdLmMM
- 武力で訴えた先が世界最大国家明…
手っ取り早く富を得たかったんだろうな
下剋上ものらしいせっかちさんだったな秀吉 - 0267 : 2023/06/13(火) 12:31:12.25 ID:Du04uqc1a
- 中国は米英ユダ金の悪辣さにキチンと見切りをつけてたぬき親父を演じながら国力をつけて今覇権を取ろうと立ち回ってるけどそれに比べてわーくに…
- 0268 : 2023/06/13(火) 12:32:16.05 ID:clQrNQwha
- 江戸時代の寿命は30才くらいで欧州の30半ばから後半より低い
先進国で中の下くらいが妥当だろう - 0269 : 2023/06/13(火) 12:32:37.43 ID:c1wvyk4j0
- まがりなりにも日本までくる航海技術を持ってたオランダ
- 0273 : 2023/06/13(火) 12:36:05.12 ID:5eptx/EV0
- 産業革命は搾取しまくりだったから認めない!日本こそ中世から近代において真の世界大国だった!みたいな事言ってる奴が居るけど
それならそいつらの大好きなネオリベ弱肉強食適者生存資本主義も悪だよね? - 0274 : 2023/06/13(火) 12:36:20.41 ID:BWf/yryl0
- 今が重要なんだが
幕末は寺子屋で創造性を鍛えたけど、今は覚えるだけ
21世紀には役に立たない学習法 - 0275 : 2023/06/13(火) 12:37:06.07 ID:05mtYMrj0
- 結果→トンキン湾に侵入したアメップの軍艦4隻にミサイルぶっ放されたでござる
ジャップがてんやわんやの大騒ぎ、トンキンが火の海に(ヽ´ん`) - 0279 : 2023/06/13(火) 12:40:00.50 ID:5eptx/EV0
- そもそも欧米じゃ古代ギリシャやローマ時代から人類の歴史を塗り替えるような発明発見をし続けてるけどジャップは何かそう言うのってあるの?
世界最古の天皇を中心とした偉大なる超古代文明!ホルホルホルとか言いながら何も無くない? - 0284 : 2023/06/13(火) 12:41:04.75 ID:LEYxZXmba
- でも科学分野の発展は全くなし
- 0287 : 2023/06/13(火) 12:42:44.07 ID:5eptx/EV0
- あ、「土器の発明」とか言い出すなよ?w
あれは最古の土器がたまたま今の日本の領土から発見されたってだけで起源でも無いし
一定程度人類が進化すれば土器も石器も自然発生的に作り始めるからな? - 0295 : 2023/06/13(火) 12:46:53.40 ID:4WKEVPBwa
- 過去のことやん
しょうもない - 0299 : 2023/06/13(火) 12:49:11.29 ID:hrxERs6Ur
- ヨーロッパの数学や自然科学を輸入出来てたらねぇ・・・
- 0302 : 2023/06/13(火) 12:49:46.90 ID:F/FwHmFe0
- また夕刊フジか笑
- 0307 : 2023/06/13(火) 12:52:38.04 ID:W4kqoFUk0
- 秀吉は良くも悪くも日本一の武将ですよね
信長と一緒になって殺戮しまくってる一方で惣無事令とかよく出せたもんだなと - 0311 : 2023/06/13(火) 12:53:40.93 ID:i4apH4/Kd
- そんだけの金銀銅日本から奪っといて
どうしてポルトガルはあそこまで落ちぶれた - 0312 : 2023/06/13(火) 12:53:54.03 ID:n/fd5Lq70
- まれに江戸時代を中世呼ばわりするやついるけど、中世世界に江戸日本を次元転移させたら余裕で世界の中心になってる
- 0323 : 2023/06/13(火) 13:00:06.51 ID:Du04uqc1a
- 中国韓国で人気あるのは家康
一昔前だけど山岡荘八の小説がベストセラーになってた - 0326 : 2023/06/13(火) 13:01:03.30 ID:d00pHpZ60
- 黒船が来るまでは勝ってた
言ってて恥ずかしくないの
- 0327 : 2023/06/13(火) 13:01:22.05 ID:clQrNQwha
- 秀吉て天下取る前と後で外交力がぜんぜん違う印象あるな
やっぱ周りみんな敵やライバルやから部下ばっかりになった後じゃ感度鈍るんだろな - 0328 : 2023/06/13(火) 13:01:34.37 ID:ods1lbCZp
- ネトウヨファンタジーそうさ夢だけは
- 0330 : 2023/06/13(火) 13:05:15.94 ID:dmZZdLmMM
- もっと日本は総括して自己批判を日本史に持ち込め
- 0331 : 2023/06/13(火) 13:08:04.69 ID:z/x4B+Cq0
- 16~18世紀統一前のドイツとかイタリアの方がジャップランドより上じゃね
- 0333 : 2023/06/13(火) 13:11:14.08 ID:n/fd5Lq70
- イタリアらへんの小国家群もすごかったんだけど、商業の中心が大西洋側のオランダに移ったことでいつの間にか田舎になって近代化遅れた
- 0334 : 2023/06/13(火) 13:12:22.14 ID:3bZMCdTTp
- 江戸は凄かった、そう江戸の頃は凄かったんだ… ←これで心の安寧が得られるのか?
- 0335 : 2023/06/13(火) 13:14:18.23 ID:xhpJIsf/0
- 寺子屋の普及は異常
教育が自然に流行るわけない
フセインだって恐怖政治で無理矢理広めてたのに
【乞食速報】知識を売るだけで飯が食えるぞ、急げ!
みたいなスレが立ってたとしか思えない - 0337 : 2023/06/13(火) 13:16:00.67 ID:lkKbzCl60
- 今ですらみんな大好きGDPですら3位ってこと、当たり前過ぎて凄さわかってない
- 0340 : 2023/06/13(火) 13:22:32.36 ID:xhpJIsf/0
- ぶっちゃけ近代化って後発の方が得だったよな、ソースは中国
支援はして貰えるし、反面教師も十分だし
何より大戦に参加しなくて良かった - 0346 : 2023/06/13(火) 13:31:10.05 ID:Hk0lSCrpd
- 日本は学校に行かさない子どもを働かせてたからな
- 0347 : 2023/06/13(火) 13:33:15.50 ID:mwgZHnFad
- 秀吉が対戦したのは末期明では
- 0349 : 2023/06/13(火) 13:36:29.34 ID:dmZZdLmMM
- 寺子屋って小学校中学校って感じより
保育園とか放課後クラブみたいのが近いんじゃないかな?
親が面倒見てらんないから預けるみたいな
子供ってなんか放っといたら勝手に死にそうだし - 0351 : 2023/06/13(火) 13:39:28.32 ID:BVEbRR0ca
- でも実際昔の日本ってすごいよな
世界中見回しても似た国ないもん
薩長のせいで終わったけど - 0352 : 2023/06/13(火) 13:40:13.23 ID:Xa1vvDiVF
- まあどうということはないけどそんな気がするよな
全国あれだけの藩が存在してたわけだし - 0353 : 2023/06/13(火) 13:40:18.90 ID:UvYKWGbZM
- 産業革命以前は人口=GDPだった時代なんだから当たり前だろ
そんなこと言ったら明、清、インドは桁違いで1位2位独占しとったわ - 0359 : 2023/06/13(火) 13:45:50.58 ID:XQSRSBAj0
- そのあたりは前から言われてたやろ
中国も栄えてた
だからこそアヘン戦争が衝撃だったわけで
18世紀までは国力的にアジア>欧米や - 0361 : 2023/06/13(火) 13:48:46.48 ID:PNJ60OK20
- ウソです
国内産業も脆弱であり産業と言えるものは専売品の幾つかしかありません
大半は自給自足の生産物でありなんの価値もありません
米基軸経済も崩壊していて公務員も副業しています
製鉄技術は赤ちゃんレベルです、造船もダメです - 0363 : 2023/06/13(火) 13:51:01.18 ID:rYY8Hm2f0
- 寺子屋って完全ボランティア制だったん?
先生はどうやって生活してたの? - 0364 : 2023/06/13(火) 13:54:08.42 ID:peE0lnG00
- >>1
清々しいまでのニホンバハマルホルホル - 0367 : 2023/06/13(火) 13:55:53.38 ID:RNkf8I3X0
- こんにゃく芋を食べるのは日本だけ!!
知らんけど。 - 0371 : 2023/06/13(火) 14:02:11.00 ID:I695HEdBM
- でも今は落ちぶれてるよね? 昔が凄いなら俺も昔は凄かったよ
- 0376 : 2023/06/13(火) 14:05:26.62 ID:M9+i822W0
- 大英帝国領のすべてのGDP合わせたら無理だろ
- 0379 : 2023/06/13(火) 14:06:38.23 ID:VhHH44a40
- たんに財産持ってかれてるだけじゃん
- 0384 : 2023/06/13(火) 14:09:36.57 ID:Hk0lSCrpd
- とりあえず当の日本人だって島攻める四国攻める九州攻めるとかは簡単に出来なかったんだから
守りは最強よ - 0389 : 2023/06/13(火) 14:14:30.43 ID:pFW9P7GO0
- 今から考えても超貴重な金銀が海外流出して
いくらでも生産可能な消費財買ってたんだもんな
どこかのオイル国みたいだよな - 0390 : 2023/06/13(火) 14:19:54.05 ID:x98ouWxE0
- ギリシアやローマみたいに世界の中心になったわけじゃないからな
- 0391 : 2023/06/13(火) 14:22:47.18 ID:gNVUN+sN0
- まあでも地球の悪魔キチゲェアメリカがいなければ今のような腑抜けた衰退土人国家にはなってなかったんだろうなぁ
アメリカさえいなければ… - 0392 : 2023/06/13(火) 14:22:58.40 ID:saEOZjCb0
- 欧米は皆殺しにした方がええよなあ
- 0393 : 2023/06/13(火) 14:24:31.61 ID:saEOZjCb0
- 金銀より今でもアメクソが日本の税収兆持って行ってるやろ
- 0394 : 2023/06/13(火) 14:27:29.65 ID:TSx6Ro4p0
- 金を意図的に流出させたっぽいな
- 0395 : 2023/06/13(火) 14:28:17.05 ID:TSx6Ro4p0
- 海江田の魚雷みたいにあさっての方向に発射してとんでもないころになって炸裂するとかそういうやつ
- 0399 : 2023/06/13(火) 14:34:07.67 ID:UJO1PWwUa
- そりゃ「アジア人とか猿でしょw」とポルトガルが侵略目的でキリスト教引っ提げて来たら
めちゃくちゃ都市発展してた上に刀持って武装してる奴ばっかで
「あーこりゃ駄目だ」と「えーと貿易で来ました」とか大嘘こいて逃げた国だからなしかもその後秀吉から「お前らがキリスト教使ってアジア内部侵略してるの日本が気付いてねーと思ってんのか、今度貿易以外で来たら56すぞ」と手紙もらって
- 0402 : 2023/06/13(火) 14:36:47.27 ID:wz91GToMa
- 江戸しぐさ再び
- 0404 : 2023/06/13(火) 14:38:00.07 ID:8AY53t1/0
- あれから400年
- 0406 : 2023/06/13(火) 14:42:04.05 ID:3m3LW1LU0
- 東京はこの頃から世界最強都市
- 0408 : 2023/06/13(火) 14:50:33.91 ID:dmZZdLmMM
- 江戸時代が豊かだってんなら
じゃあ明治大正昭和と続いた貧困の問題はなんだったんだって話
人口増加で富が行き渡らない分はあれど
取り敢えず経済は成長し続けたし、生活水準も向上はした
これをしてどうして江戸時代を豊かと言えるのか
相対的にも絶対的にも貧困だった時代が江戸 - 0409 : 2023/06/13(火) 14:52:36.44 ID:IW9OBcFEd
- インフレと隣り合わせの戦争経済がなく
米貨と商品作物の流通発達によるものと思われる - 0410 : 2023/06/13(火) 14:53:30.63 ID:IW9OBcFEd
- 逆に言えば17世紀のヨーロッパ農奴の暮らしは
チョーヤバいって事でしょ - 0411 : 2023/06/13(火) 14:54:58.07 ID:AuGCSFHa0
- まぁ、世界経済自体、第二次大戦後の繁栄に比べるとハナクソみたいな話だからな
>>1でも150億ドル程度だろ
今はそれの500倍だからな
いかにハナクソの経済かって話
トヨタ以下のレベル - 0413 : 2023/06/13(火) 14:58:10.02 ID:bTNUEFBL0
- 朝鮮通信使も日本の凄さにビビりまくって小便垂れ流しながら帰ったらしいな
- 0417 : 2023/06/13(火) 15:03:36.08 ID:LW6r+sja0
- 鎖国してたおかげで海外の金銀のレートを知らず流出
今に通ずるものをなんとなく感じる - 0419 : 2023/06/13(火) 15:06:38.19 ID:DLyOcES+d
- やはり日本で商人の社会進出がはじまったのは江戸時代だよねw 儒学者の荻生徂徠も「天地開闢以来異国にも日本にも無きことなり」と述べたそうであるねw
身分制では社会の最下層だった商人が社会の中心になったわけであるねw
- 0420 : 2023/06/13(火) 15:14:25.87 ID:oaNRQtJHM
- 江戸時代の人口 3000万人
李氏朝鮮の人口 600万人 - 0421 : 2023/06/13(火) 15:19:44.11 ID:c6Og9WM10
- 明から清への華夷変態が起きた時にこの変事をこう折衝してこう乗り切りました、とかがあるんならともかく
ないんだな、これが(笑) …がフェートン号でありゴローニンでありペリーであり日清・日露・満州であり現代ジャップにまで連なってるっていう
甚だ恐ろしい宿業 - 0422 : 2023/06/13(火) 15:21:58.81 ID:yIn5Oy+V0
- すごいホルホルしとるやん
キモすぎる - 0425 : 2023/06/13(火) 15:36:14.54 ID:AuGCSFHa0
- 言ってみりゃ、ケインズ経済学なんてのも世界経済が今の100分の一くらいの時にほざいた戯言でしかないからなw
自由貿易論なんかになれば200分の一以下まで遡るそういう太古の妄想
- 0429 : 2023/06/13(火) 15:49:30.78 ID:dmZZdLmMM
- 大半の日本人は直近の祖先が農民か小作人の類なのだから
江戸時代を上げたって何も出ないよ?
むしろ礼賛なんてしてると祟られるかもな - 0431 : 2023/06/13(火) 16:20:18.27 ID:4H04QLX00
- ケンモメンがイライラしながら否定するスレと思って開いたら
案の定、イライラしながら必死に否定するスレだった - 0436 : 2023/06/13(火) 16:59:47.71 ID:oNJ+36DEM
- 江戸時代の三大改革、享保の改革、天保の改革、寛政の改革は幕府の財政難から来るもので新田開発による収入増加が目玉なわけだが
新田開発によって一時的に収入増加しても米余りによる米価下落による財政難がまたすぐ起こる
これにより江戸幕府は慢性的な財政難状態
この三大改革は教科書に載っているはずだがネトウヨは教科書見ていないらしい - 0437 : 2023/06/13(火) 17:03:20.05 ID:Hk0lSCrpd
- 強かったんなら明治になって弱い者いじめしたらあかんよね(´・ω・`)
- 0438 : 2023/06/13(火) 17:05:07.85 ID:0gD7Cm85F
- 暴れん棒将軍の枕元には米価のリストがあったという伝説がガチなのか気になる🤣
- 0439 : 2023/06/13(火) 17:12:28.71 ID:DLyOcES+d
- 享保の改革…米将軍
寛政の改革…松平定信、花月草子
天保の改革…水野忠邦水野忠邦の印象が一番薄いわ
- 0440 : 2023/06/13(火) 17:13:27.52 ID:cJMD5eIqa
- 今はアメリカの傀儡の自民党が政権握ってる
- 0441 : 2023/06/13(火) 17:16:58.20 ID:Hk0lSCrpd
- 吉宗と云えば 愛知県のやつがタモリにバカにされてんが悔しくて
尾張にタイムトラベルしてケインズ理論で徳川宗春に天下取らせようとした小説が豊田有恒かなんかであったな - 0442 : 2023/06/13(火) 17:17:00.72 ID:gzT6MTzP0
- 今でも江戸時代が続いてたらケンモメンは家の跡取りとして尊敬され結婚して子どもいたろうにな
- 0445 : 2023/06/13(火) 18:44:50.11 ID:9Hh+k6MU0
- 明治より庶民の暮らしは豊かだったとかよく聞くよな
- 0446 : 2023/06/13(火) 19:19:02.66 ID:7nNWdKGca
- 過去の栄光で腹は膨らまんぞジャップよ
- 0447 : 2023/06/13(火) 19:21:29.82 ID:GSryjlQZM
- 何でネトウヨは国同士を比較したがるのか?
兄弟でも比較ばかりしてると喧嘩になる
それが国なら戦争になる
ネトウヨは戦争好き過ぎるの何で?
大多数の日本人は今の生活に幸せを感じてるから海外なんてそんなに気にしてないのに - 0451 : 2023/06/13(火) 20:09:22.10 ID:ZhCJ3LH80
- でも靴もなくてわらじで生活してたんでしょ?
- 0452 : 2023/06/13(火) 20:12:58.16 ID:VuOhP6LLa
- そこらじゅう糞まみれで、垢まみれの風呂に団子状に浸かり、ノミだらけで不潔って当時の外国人にドン引きされていたのが現実
- 0456 : 2023/06/14(水) 01:35:01.32 ID:YHgeZTh30
- エコ社会SDGsの先駆けでもあった
- 0458 : 2023/06/14(水) 08:29:41.25 ID:k1mTu//90
- 当時はアメリカよりメキシコの方が大国だった
- 0459 : 2023/06/14(水) 11:36:10.88 ID:omzaY99f0
- スノ-デンとかあんときの日米通貨交渉の子孫だろ 造幣局長だ
小栗上野介に謎のカバン持ちの秘書とかその時いただろ そっちが本尊でしたとかいうオチ - 0460 : 2023/06/14(水) 11:40:39.41 ID:omzaY99f0
- ドラゴンボ-ルGT最終回みたいなやつだろ ぜんぶあんときの子孫とか
- 0461 : 2023/06/14(水) 11:42:25.53 ID:Ah/CL5YM0
- 江戸時代は過小評価 西洋は過大評価されてきたからな
当時の西洋の庶民生活とかびびるほど酷いぞ - 0463 : 2023/06/14(水) 12:49:12.49 ID:4caDU6Zo0
- これ凄かったのは江戸時代じゃなくて安土桃山時代だよ
織豊政権時代に既に世界有数の推定GDPになってる
江戸幕府はその遺産を食い潰したに過ぎん - 0464 : 2023/06/14(水) 13:57:16.53 ID:QtQVwQ/fd
- 世界で最初の先物取引所は江戸時代の大坂にできたんでしょ?
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