ロイ（大佐）：しかし、現代のデジタル社会では、日々のあらゆる情報が蓄積され、些細な情報がそのままの形で保存されている。ローズ：誰が言ったかもわからない。ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷……。
ロイ：あらゆる情報がろ過されず、保存されて、後世に伝えられる。
ローズ：それは進化を止める。
ロイ：世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合の良い「真実」の生成を加速している。社会に満ちる「真実」の山を見てみるがいい……。
衝突を恐れてそれぞれのコミュニティにひきこもり―ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、好みの「真実」を垂れ流す。
かみ合わないのにぶつからない「真実」の数々。誰も否定されないが、故に誰も正しくない。
ここでは淘汰も起こらない。世界は「真実」で飽和する。
これ完全に今のことだろ・・・- vitaで今まさにやっているんだけど
ムービーと音声ばっかでクソつまらんなこれ
自分で操作できる部分が少な過ぎる、しかもただただ作業するだけだし - >>3
メタルギアシリーズはストーリーや世界観を楽しめない人には向かない
純粋なアクションゲーを期待してはいけない - >>3
アンチャーテッドみたいなもんだから - >>3
確かにムービーは多いがばっかじゃないだろ
しかも作業とかエアプすぎる - >>3
4やれよ
2と3が遥かにマシだと思うぞ - >>170
これ
今振り返ったら２、３はちゃんとゲームしてた４はマジでムービーゲー
- 村井ワクチン
- 既にネットはあったし予言てほどでもなくね
- >>5
SNSは無かったしこういう状態では無かったな - >>11
つーちゃんねるがまさにこれだと言われてたんだがｗ - >>5
使用人口が桁違いに違う
今は本当にそこら辺の一個人が世界に情報を拡散してしまう - >>5
少なくともソースを示せとあった
情報の正否を強く求めてた
今は情報の正否は問われてないから違う - >>31
ごみみたいな個人HPの戯言がソースってのも何度か見たぞ
特にネトウヨ
あとソースなし情報普通に出回ってたから
福島瑞穂が朝ナマで警察に銃をもたせない発言したとか - >>31
美化しすぎ
ほとんどソースなんか確認してなかったし、適当なサイトに騙されまくってただろ
ちゃんと真実を見ろ - >>166
誰のいつの話？ - >>5
2000年時点でこれは慧眼だよ
ここまでSNSのエコーチェンバーが問題になることはなかった
その萌芽がうっすら見えていた程度 - >>5
2002年のW杯後ならネトウヨが生まれるから誰も予想できるだろうけど
それ以前の面白フラッシュとか見て漠然と騒いでただけの時代に予想できるのは十分すごいだろ - >>40
便所の落書きという端的な表現が20世紀からインタネーネットに対してなされてたわけだがｗ - >>5
いや、でも２００１年頃はまだ、
「ネットによって人々は正しい知識を共有し、正しく情報を取捨選択でき、皆が知的に議論できる未来が待ってる」みたいな幻想の下にいた
この時代にここまで冷静にネットの情報を批判できてたのはなかなか慧眼だよ - >>74
東大法卒リベラルの俺は2000年につーちゃんねる見て一瞬でその幻想が崩れたんだが
小島監督すげえええええええええ- 日本はそうだが、他国は普通に意見が合わずぶつかってるだろ
- MGS2と攻殻SACは現代社会を予言してたな
- マジか朝日新聞と反日メディア最低だなってなっちゃうよね
- >>9
病院行こうな - 2001年から進化してないってことだろ
攻殻の監督も言ってたな - このとき何言ってるかよくわからなかったけど今ははっきりわかるな
- >>12
ほんとそれ - >>12
これ - >>12
それな - >>12
つか全部スキップしてたよ - 2ちゃんはあったしそれぞれのコミュニティは既にあった
- 嫌儲じゃん
- >あらゆる情報が濾過されず蓄積される。
むかしあったサイトとかどんどんなくなってんじゃん。
- >>17
そういうこと言いたいんじゃなくて
「濾過されず」がキモ - >>17
検索にかかりにくいように操作されてるんだね
- まだ面白かった頃のMGS
- 予言じゃなくて当時から変わらんだけだぞ
- これアーセナルギア侵入で壊れた発狂大佐のセリフじゃなかったっけ
- >>20
エンディングじゃない？ - 当時はくっそなげえ説教だと思ったけど
今が本当にひり出された糞みたいな情報で飽和しててわろた - 攻撃型ドローンも出てたな
- デスストもコロナのステイホームと無理矢理絡めて
「予想的中しちゃいました」的な動画上げてたな小島 - 2chできて二年もたってるじゃねえか
予言どころか過去の話だろ - ゲームとして一番面白いのは2
- いや、ガンガン消えてるよ。
- 雷電が戦うサイボーグゲーのアレがメタルギア世界正史の未来だと思うと笑える
- 否定から入るお前らは
真実の飽和を防ぐ“濾過器“ - 新しいメディアができた瞬間に立ち会ってる人間って何故か鋭い視点持ってんだよな
- >>34
そんな事言ったら8ビットマイコン時代からコンピュータ文化に慣れ親しんで来たマイコンけんもじさんは最強と言う事にｗ - >後世に残る
ここだけ間違いな気がする
昔の情報って検索してももう出てこないような
あのバーガークラスだと残ってるけど - >>35
ネトウヨデマが訂正もされず残ってるじゃん - >>35
サイトが消えても、そこで覚えてしまった間違った情報が人間の中に残り続けることはあるかもね。人によっては情報(知識)のアップデートが出来る人もいるけど。 - 昔見たサイトまた見ようとしたら消えてた
- 一方スネークはネトウヨ化していた
- ジョンソン大統領が選挙は茶番とかいってたのも不正選挙にあてはめれちゃうな
- 2001年にはすでに２ちゃんねらーだったわ
- あの当時の2chではイデオロギーのバトルは少なく、住人の関心もネット住人vs一般人という表層的なものがほとんどだった
- >>41
今はネット住民＝一般人だからこれを予見しただけですごいわ
陽キャや老人がインターネットする時代なんて来るとは思わなかった - >>45
SNSとスマホの普及でリテラシーもモラルも吹っ飛んだ - >>45
90年代後半時点でサスペンスでもインターネット絡みの犯罪ネタとか出てきてたしそれは感覚鈍いとしか - 2chを冷静に分析できていれば十分予見可能だった
- オタコンが義理の母親とセックスしたとかなんとかしか覚えてない
- そうした流れ、未来がありつつも、後世に物語を伝えていく、みたいな終わり方だっけ
- この頃は相当キレキレだったろコジカン
- コジマは海外で神格化されてるしな
- 俺は今３歳だけど２歳の時にもう解ってたね
- ＞衝突を恐れてそれぞれのコミュニティにひきこもり―ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、好みの「真実」を垂れ流す。
＞かみ合わないのにぶつからない「真実」の数々。誰も否定されないが、故に誰も正しくない。
＞ここでは淘汰も起こらない。世界は「真実」で飽和する。完全に嫌儲のことやんけ…
- >>50
選挙で立憲民主党が負けるたびに
「ムサシがー」「不正選挙がー」と騒ぐリベラルのことだなｗ - 淘汰はされまくってるだろ
商店街がショッピングモールに駆逐され
あらゆる産業がスマホに駆逐され
あらゆるサービスがMGAFAに駆逐され - >>51
情報や意見の話だが… - これが信者ってやつか
- こういうのは予言でも何でもない
90年代前半から浅田彰とかがよく当たり前のこととして話していた
ネットは別に特別なことではなく大昔から社会は同じことを繰り返していて
馬鹿の行動は変わらない - バカとネットは使いよう
俺たちも、あいつらも、みんな騙されている
真実を言うと医者から洗脳薬を処方される狂気の世の中だからな - でもちょっと違うような
ツイッターや5chのレスバでも泥沼の否定中傷合戦になってるしコミュニティに引きこもってぶつからないので進化しないというより
ぶつかりすぎて真実がなくなって進化が止まった感 - >>55
>ツイッターや5chのレスバでも泥沼の否定中傷合戦になってるなってないじゃん
ツイッターのバズツイートは否定する奴がリプ付けてても気にせず拡散されるし
5chのレスバなんて｢ネトウヨ！｣｢左のネトウヨ！｣のレッテル貼り合戦で中身について言及する知能持ってる奴なんてほとんどいない - >>55
ぶつかっても結果何も変わらない、議論じゃなくてレスバだから
互いに不快な感情を抱えてより視野は狭く、コミュニティに深く依存していく - めちゃめちゃ情報の質は上がりましたよ
- >>56
昔よりも検索したときにどうでも良い情報ばっか出るようになったぞ - デスストは苦痛だったので次作はもう少し敷居の低いゲームでお願いします。
- 嫌儲ってぬるま湯なの？
すぐ氏ねとか言われてしまってアチアチの熱湯なんだけど！ - >>58
大多数の住民にとってはぬるま湯だよ
みんなで仲良く｢安倍4ね菅4ね自民4ね｣って合唱してるだけじゃん - ゴミのような情報を流しているのは昔からでそれを流すのがマスメディアからネットに変わっただけ
大本営の頃よりは遥かにマシになっている - エンディングの曲良いよな
ツタヤのレンタルアップでサントラあったから買ったわ - 蛇は１匹でいい！
- なお大塚明夫
- 小島じゃなくて凄いの2の脚本じゃね?
- >>65
そうだよ
だからライターが退社した4からのメタルギアは作風もシナリオもまるで違う - >>65
ほんとそれ - 便利にはなったかもしれないが知性、真実、信用、良心は完全に消え失せた
- 長い
- 小島監督って預言者なの？
デスストもじゃん - >>70
デスストランディングは既にあった分断をテーマに延々「そんなものはくだらん」と言い続けてた印象
それは結構なんだけど、日本人がアメリカとはどうあるべきかってテーマを描くことへの違和感が終始あったなぁ - 予言も何も当時から2chはあったしちょうどネオ麦茶事件の頃だろ
- 最後の一説がまんまツイッターのクラスタやな。
本人に反対意見投稿したらブロックされるからな。 - ITで色々問題起こることはパトレイバーの方が早いのでは
- デスストからのコロナはすごいわ
- 10年ぐらいまでネットは真実だみたいな妄言吐いてるやつクソほどいたからな
- 既にドリキャスのネットゲーで煽られたりしてたわ
- フロミのほうが的を得てるけどな3とか
- 審判（議長）がいないバトルなんてそんなもんだって
- 昔前からココいる奴らは、
ネットの面白さと怖さを実感して
自然にネットで情報の選択や最低限の自衛手段を学んでるけど今の一般人に、其処まで知識やモラルがないから簡単に騙されたり炎上したりすると思うんだよね
- まあ雄弁であることはいい
マスゴミのような権威はもはや必要はない
それが本来の形だろう、理想の自由があるのだ - こういうのとかただの映画監督とかアニメ屋とかをすごいすごい言うやつって本とか全く読まなそうだよね
- >>84
この時代に出版された同じ事が書かれた本を今すぐ紹介して
早く - お前ら押井だとなんかのパクリとか言っちゃうのに
小島だと無条件で受け入れちゃうのな - このステージは雷電が全裸だった印象しかないんだが
- えー！
それを言うならスナッチャーやポリスノーツの方が慧眼では無いですか！ - ライジングで上院議員出した数年後にトランプみたいなのが大統領になったりな
先見の明は中々だわ - >>89
国家と自分を一体視すれば自己研鑽は不要となり、アメリカ人というだけで誇れる!
まあでもトランプの場合メークアメリカグレートアゲインだから
アメリカの衰退が前提にあるね - メタルギア4でも「戦争は人間じゃなくてAIがやることになる、戦争の裏には大儲けしたい武器会社がいる」
みたいな設定だったけど
現実もそうなりそうだよなあ、アメリカの銃社会も変わらないし - デスストも預言書となるか
- こういう問題への最近のソリューションが「中央集権的な巨大企業が正しい情報を定義してそれ以外の流布を禁ずる」になってるのディストピア感あるな
- >>93
企業が世界を管理するアーマードコアの世界 - 今すぐスマホの電源を切れ
- ネット黎明期にこのシナリオ書けるのは天才だわ
- >>96
シナリオではなく本編のストーリーから外れたお説教だけどな - >>104
この無線って強制で入るやつだしシナリオの本筋だろ - デスストでウーバーイーツの配達員大量発生を予期していたし小島はやっぱ未来人よな
- この時の2chはまだソース主義だったから何言ってんだ？って思ってたけど
Twitterでトランプ支持してるアホなネトウヨ見るとまんまその通りのディストピアになってるのが悲しい - 進化は止まるっていうけど、元々進化してないし
技術革新等を先導するのは一部の才能ある者のみだろ
大衆の平均を底上げするのは教育しかないし
ネットがその役目を果たすというものではない、やはり馬鹿は馬鹿のままだよ - ここまでは予言して合ってて、その先は何があるのだろう
- 案外小島の妄想って一週回って的を射てるのかもな
- そもそもサイバーカスケードとか蛸壺化って90年代後半ぐらいから名付けられはして無かったけど既に言われてたよね
- デスストは未知の脅威で世界が最小限のコミュニティで隔離された中での
Uber連中のモラル話とも取れるしな - いわゆるSF的な世界ではこういう話はあったんじゃね
- 嘘はすぐ暴かれ晒される世の中にはなった
そういう情報は嘘として認定され残っていく
「真実」としては残らないでしょ - 後半の無線の壊れっぷりはホラーだったな
だからスネークが助けにきたときはホッとした - 流石おじま監督だね
- ネトウヨの過激化を予言してるな
- エヴァ旧劇場版だって97年でネットでの誹謗中傷が出るシーンあったじゃん
もうその頃からネット社会がこうなるというより、既にそうなっていたというのが正しい
MGS2を開発していた時期なんて2chが普及していたし - スネーク「まったくだ」
- SF物では進化した社会やネットワークが人間に進化を与えず逆に退化をさせるってのはよくある話だったよな
まさか真実として今起こっているというのがあれだったが - ドローンが登場してるんだよな確か兵器として
当時すでに実際にあったのかな
軍事詳しい人なら知ってるんだろうけど - >>120
サイファーとガンサイファー - 占い師の予言なんて言葉をぼかして広く解釈できるようにしてるインチキだけど
これはなかなか細かいディティール描写が当たってるな - MGS4の民間軍事企業の話もリアル
- >>122
民間軍事企業の話は、当時においてすでに問題が出てた - 言うほど保存されてるか？
昔の個人ブログとかほとんど消えたが - >>123
保存されていくのはわーくにのように改竄された都合の良いモノばかりです - 2chとか普通にあった頃だしその当時の現在をそのまま反映してるだけな気もする
- これが言ってるのは単なる誹謗中傷等ではなく今のSNSでよく見かけるエコーチャンバーのようなことだぞ
- まんまコロおじやな
- エコーチェンバーって用語がなかった頃だとすると先進的な切り口か
まあ分断されてるけど衝突も普通にしてるね今は - 今のネットは昔の情報なんて残ってないし後世には伝えられないぞ
- >>139,175
ふと思い出したワードで検索しても綺麗サッパリ消えてたりする
自分でも何だったのかよく思い出せない - 覚えてないけどMGS2はミーム云々がテーマだった気がする
- 寿命とはなんだ、最適な遺伝子を後世に残すための猶予期間だ
MGS2の説教は俺によく刺さるわ - 馴れ合い8割内容２割の社会についてこれなかっただけ
いつでも社会は馴れ合い8割内容２割だよ
ボッチは出来て当然のパシリで終わる - コ↑コ↓
- ステルス迷彩を使ったAVはまだですか
- MGS2 MGS4 MGRは名作 観ても実機でプレイしてもオススメ
- 2発売当時なんてスネーク詐欺とらりるれろでネットじゃ近年まれに見る袋叩きの大炎上だったのにいつの間にか名作扱いされてたな
- .hackも掲示板とかニュースが予言書染みていて凄かったな
- そういえばここまで便所の落書きというキーワードなしか
そりゃ貴様らが勘違いするのもしかたない - 当時プレイしてAIの支配の方がええんやないのかと思ってたな
今は実質AIが支配してるようなもんだろ - 2001年11月発売ならこれくらいの見解があってもおかしくないと思うけどな
一般層にネットが普及したのが2000年頭だから約2年も経ってる
「濾過されない」っていうほどでもないしな今は - >>156
普及ってほどだったかな
ADDLで価格破壊起こして使い放題になってから普及し始めた気がするけど - 新井英樹のTWMとかもだな
- 何度も立てられるこのスレもまさにデジタルのゴミだよな
- >>1
そのまま反日パヨクの事じゃん
立憲カルトも共産カルトもツイッターでお仲間同士引きこもって、自分の都合のいい情報しか見ない - まさか大佐が発狂するとは
- TwitterとかのSNSもそうだけど5chの板制度とかもこれ当てはまってるよね
- P90のガンスピン練習して習得済みだからいつでも強化アーマーを装着できますよ
- さすが大佐やね
- 毎週スレ立ってる気がするけどソニーはどうしたいんだ
- ネオ麦茶が2000年だぞ予兆なんて腐る程あった
- 誰もが正しくあろうとしないし、他人のあり方を否定しようとしない
一見平和で快適のように見えるがその実態は地獄に近い - 無秩序が良いとは言わんがバカな誰かを教育してやろうなんて思うのは驕り高ぶり言語道断だと思うよ
- デジタル情報ってガンガン消えてるだろ
不都合な情報はあんまり残ってないし、探すのにも技術が必要 - >>175
ヤフーニュースとかマイクロソフトニュースとか色んなサイトのニュースかき集めてるサイトのニュース記事って数時間や数日で消えちゃうしね - 優勢劣勢遺伝もわからなくて
誰も間違いを指摘できなかった１のときとは大違いだな - 当時は2ch批判だってねらーが騒いでなかったっけ
- これって別にデジタルに限った話でもないよな
- ツーって全然面白くないよな
- MGSは3までやったが全部当時飛び抜けて面白かった記憶
そういえば4以降やってなかったな - >>1
>衝突を恐れてそれぞれのコミュニティにひきこもりこれだけは違うだろ
チョンとかフェミとか世界中で日本人探して追い込みかけやがる - らりるれろ
- 重要なのは
「君達は自由を食い潰している」
「君達は自由に値しない
だろ」 - この時代のワザップがこんな感じだった
- こう言う予想は90年大の学者が既に割としてるよね
メタルギアはその辺しっかり調べて作ってるってことだな - この会話っめストーリーに関係あるの？
- 「コンテンツよりコンテクストが重要になる」
高校生の俺「ふむふむ（なに言ってんだかわからん・・・）」
- ネットなんて甲殻機動隊でいわれるほど広大でもねえわな。
- MGS2が言いたいのは選択は自分自身の意思で行われるべきだということ
ここらへんの話はMGS5にも通じる - 当時から2ちゃんネタ来たって言われてたんだが
- 小島は持ち上げられすぎだろ、
MGSの魅力はゲーム性がほぼ全てで
世界観は1割ぐらいだろ - リテラシーが上がることで無理が通らなくなると思ってたけどむしろやりたい放題になるとは思わなかった
- このAIはエコーチェンバーを否定するジョン・ドゥ(名無しさん)であり愛国者達
つまり嫌儲民 - デスストランディング2はよ
- スネークの中の人はネトウヨになったけど、雷電の中の人はどうなんだろうな。
- >>204
コロナ
- ちょうど同じ頃2chにハマってた自分は法学部の友人に2ch見せたのよ。こういう空間は面白いって
友人の答えは「ホッブスを思い出しました」その一言だったな - >>206
そんな高尚なもんじゃない
ウ●コ投げ合う猿だ
スレが変わったらウ●コまみれで一緒に餌食ってるような猿だ - ネトウヨのことじゃん
コミュニティに引きこもって聞こえのいいことだけ求める - MGS2は伊藤計劃のエッセイ読んでからだとだいぶ印象変わるよな
- >>209
どんな内容なん？ - メタルギア1.2ってりめいくされてんの？MSXのやつ
- この時はまだ生身だったのに続編で全身サイボーグになった
ローズとどうなったんだ
子供はできたのか - アズマンの動物化するポストモダンとかの議論で流行ったもんなあ
- 2001年発売って２ｃｈもあったしヤフー掲示板もあったし、
それって俺たち2000年と2020年で進歩してない証拠だろ - >>1
これだけじゃなくて集団より個人が強くなってくるってのもあっただろ、そこも貼れよ
マイノリティーの発言が強くなって弱者が弱者でなくなるって - メタルギア2と3ってどっちが最高傑作なの？
- PS2でこれまさにやるつもりなんだけど2からで大丈夫なの？
1先にやった方がいい？ - >>216
1のネタバレがあるから注意 - コンテンツじゃなくてコンテキスト云々がよくわからなかったなぁ
- MGSとかもうどうでもいいわ
- そして村岡さんは永遠にネットの海に漂うのである
【悲報】2001年発売の「メタルギアソリッド2」 現代のネット社会を予言していた・・・・・・
嫌儲
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