【悲報】識者「鬼滅は主人公が「共感型」だから万人に受けた。ワンピース主人公は「ビジョン型」だからダメ」

1 : 2020/11/11(水) 01:09:13.43 ID:FI9qN+Xf0

まず一番大きいのは、主人公が「ビジョン型」か「共感型」かの違いでしょう。
『ワンピース』で主人公・ルフィは、「“海賊王”に、おれはなるっ‼」と宣言する。
そのルフィ個人のビジョンに賛同する仲間が一人、また一人と増えていき、敵と戦って倒していく。
そうやって目標に一歩ずつ近づいていく達成感で、成り立っているストーリーです。

一方『鬼滅の刃』の主人公の炭治郎はビジョン型とは対照的に、徹頭徹尾、「人のため」に行動します。
炭治郎は家族を鬼に惨殺され、たった一人生き残った妹の禰豆子は傷口に鬼の血を浴びたせいでみずからも鬼になってしまうのですが、炭治郎の目的は鬼への復讐よりも、禰豆子を人間に戻すことにあるのです。

鬼と戦っていく中でも、ひたすら人を救うことを一義に置く炭治郎は、「利他的」であり、「共感型」です。
『ワンピース』が利己的というわけではありませんが、個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するルフィと比べると、炭治郎はとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。
これが、女性にもファンが広がった最大の理由だとみています。

https://president.jp/articles/-/40259

2 : 2020/11/11(水) 01:09:55.90 ID:FI9qN+Xf0
尾田くん鬼滅の当て馬にされすぎやろ…
3 : 2020/11/11(水) 01:10:50.57 ID:EO1ByYXd0
ダメ?
いや充分受けたでしょ
なんなのこの掌返し
4 : 2020/11/11(水) 01:11:22.05 ID:lRz11F39a
共感できるぅとか女かよ
5 : 2020/11/11(水) 01:13:19.81 ID:XZO3Rk9E0
やっぱつれぇわ型か
6 : 2020/11/11(水) 01:13:34.55 ID:vh5H4rxQ0
俺らの時代のジャンプの主人公ってのはみんなひたすらバカで強くて目的らしい目的が無いというキャラ造形だったんだけど
ワンピースはいきなり海賊王になるという宣言から始まるわけ
これは明らかに大きな転換点と言える
7 : 2020/11/11(水) 01:14:07.52 ID:FI9qN+Xf0
鬼滅が勝ってから尾田くん手の平返されすぎだろ
ずっと日本一獲ってたのになんでや…
49 : 2020/11/11(水) 02:57:09.90 ID:twRAsw/t0
>>7
25年読まされ続けて終わらないんだぞ。
漫画より自分の人生のほうが先に幕を閉じるかもしれないんだぞ。
そりゃ怒るだろ。
8 : 2020/11/11(水) 01:15:52.34 ID:mFLZnkZr0
ワンピースもウェイ系に共感されてるから人気とか言ってた記憶が
9 : 2020/11/11(水) 01:15:53.54 ID:hVtT2R+b0
他にも共感型の漫画あるだろ
10 : 2020/11/11(水) 01:16:48.02 ID:Q9JqoGFna
NARUTOは共感型だよな?
13 : 2020/11/11(水) 01:19:01.90 ID:FI9qN+Xf0
>>10
わかるってばよ・・・
11 : 2020/11/11(水) 01:16:55.17 ID:fdL4exCOM
ビジョン?テンポだろ
12 : 2020/11/11(水) 01:18:38.73 ID:ABuO2c/s0
アニメ化前のコミックの売上が内容の評価だから
アニメの方の評価してやれよ
14 : 2020/11/11(水) 01:19:22.09 ID:mdJDr5k40
この桶谷功とか言う奴はヒットする前からなんか当てたのか?
15 : 2020/11/11(水) 01:21:01.49 ID:ff09x6Lo0
なぜワンピースと比べるんだい?
16 : 2020/11/11(水) 01:22:36.31 ID:XW93kdM/0
ワンピースも海賊王もそれが何なのかわかんないから共感出来るはずもない
17 : 2020/11/11(水) 01:23:34.22 ID:1AHimUdh0
無惨様を徹底的に自己中な極悪キャラにしたおかげで、炭次郎の無惨憎しの感情を読者は肯定できたけれど、復讐を遂げようとする炭次郎は利己的だよ

禰豆子が人間に戻ったのは、炭次郎の努力や献身の結果ではなく生まれ付きの特性らしいし

思いやりのある子として描いているのは間違いないが、常に利他的だったとは言い難い

18 : 2020/11/11(水) 01:24:49.93 ID:spn2dwkR0
鬼になった妹を助ける  分かる

俺は海賊王になる   は?

19 : 2020/11/11(水) 01:27:37.02 ID:xJl9Kzvbd
そもそもワンピースは受けてんだよ
受けてるから100巻近くまで続けさせてもらってるわけで
32 : 2020/11/11(水) 01:42:10.13 ID:fxwmI5RF0
>>19
良くも悪くもノリが当時のまま変わらんから
少しずつ読者らが卒業していってるだけなんだよな
それでもまだあの売り上げを誇ってるんだから十分すぎるぐらい凄いんだよ
20 : 2020/11/11(水) 01:30:27.21 ID:M0yomfME0
ワンピースはドラゴンボールの悟空と同じく
あえて全く共感できないキャラをヒーローにしてるんだろ
それで売れたんだから何も間違ってない
21 : 2020/11/11(水) 01:30:27.98 ID:xe4TI4juH
ワンピも長くて40巻くらいで終わらせてれば伝説的な漫画になれたと思う
空島ラフテルで良かったんじゃねえの
普通は行けない災害利用しないと行けないとかそれっぽいし
今から100巻集めようとか思わねえわ
50 : 2020/11/11(水) 02:59:14.63 ID:M0yomfME0
>>21
それで伝説になってもせいぜいるろうに剣心ぐらいの立ち位置だろ
全然レジェンダリーじゃねーよ
22 : 2020/11/11(水) 01:31:25.65 ID:fwAEI/sI0
ルフィはたかが船の乗り継ぎのことで
仲間ボコボコにしたからこいつアカンなーと思った
23 : 2020/11/11(水) 01:32:14.95 ID:cVmE13d10
ミーシーさの欠片もない分析だなぁ
もやもやする
24 : 2020/11/11(水) 01:35:04.31 ID:RvxZhxNn0
鬼滅流行に乗っかって批評してみただけやろ
25 : 2020/11/11(水) 01:35:28.12 ID:hICf3SVIp
Amazonのアニメしか観てないけど、鬼にも元人間としての悲しみがあったり、
倒した鬼に対しても情けをかけて上げるところもまた大きいんじゃないかな?

今思えばドランゴンボールは悪役の、「悪」になった理由が弱かったな。単純に生まれもっての悪みたいなノリのキャラクターが多かった。
その代わり革新的なアクションと主人公があの世から復活するのをpopに描いたり斬新さの塊だったが。

26 : 2020/11/11(水) 01:35:44.40 ID:vh5H4rxQ0
その意味で言えば鬼滅の主人公はあまりにも純粋で素直で献身的、端的に言えばいいヤツ過ぎる
これも明らかに従来のジャンプ型主人公像とはかけ離れているし最近のキャラ造形の流行とは逆行している感すらある
作品の時代設定とは関係なくこれは時代劇の作り方に近いのではないか
27 : 2020/11/11(水) 01:36:00.44 ID:bbEmHNbr0
心まで障碍者になるな!
これは利他的やろ
28 : 2020/11/11(水) 01:36:49.18 ID:GenWKunb0
もうこの手の木滅分析いろいろ出てるけど
最近の少年漫画読んでなくて比較対象が古いよな
29 : 2020/11/11(水) 01:38:31.06 ID:LjPcR/640
なんで比較対象がワンピースなの?
どっちかつーと鬼滅の比較対象は
同じように短期的な人気で1億部行った進撃の巨人だろ
30 : 2020/11/11(水) 01:40:06.93 ID:xnlXBfPq0
>>29
子供に人気だからワンピースが妥当じゃね
巨人は年齢層高めだろう
31 : 2020/11/11(水) 01:40:36.76 ID:gC4rqosba
共感ってか女々しいだけだろ
いつまでもウジウジウジウジなやんでるところとか見てて腹立つ
それのらまだワンピースの方がさっぱりしてて見てて気分いいわ
33 : 2020/11/11(水) 01:47:27.22 ID:uNbyVTFG0
なーるほど、鬼滅は大乗仏教なんやね
的を得てるかどうかはともかく興味深い指摘やな
ふーむ
34 : 2020/11/11(水) 01:47:52.98 ID:vh5H4rxQ0
極めてオーセンティックな少年漫画的フォーミュラを持ちながら、歴史の積み重ねによる技術の「継承」の物語とする事で、主人公の強さを担保する為の血の繋がりという要素を絶妙に回避し、逆説的に他者との繋がりをより強く感じられるような作風になっている
35 : 2020/11/11(水) 01:48:50.79 ID:b6WbiNY40
やっぱま●こ型のキャラクターだな
36 : 2020/11/11(水) 01:59:22.21 ID:fBlXuf7I0
鬼になった妹を人間に戻すという明確なビジョンがあるじゃん
むしろワンピース なんてなんで海賊王になりたいのか不明で面接なら一発不合格だよ
39 : 2020/11/11(水) 02:14:18.25 ID:ageuuYn60
主人公関係ないで。
キャラ受けやで
40 : 2020/11/11(水) 02:15:30.77 ID:GG4ObMX0r
この手の雑な主人公分析する奴らに取って「ナルト」は都合が悪い存在なんだよね
火影になる、という明確な目標があるのに共感型主人公として描かれてるから
43 : 2020/11/11(水) 02:25:34.04 ID:4b6ZBs+Q0
>>40
ナルトはサスケェ一筋なホモ型主人公やん
41 : 2020/11/11(水) 02:16:49.52 ID:BUugkJi30
鬼滅はアニメの作画が良かったから受けただけで
アニメ化する前の時期同士で比べたらワンピの方が人気上だったからな
これは識者じゃなくてにわかの戯言だろ
46 : 2020/11/11(水) 02:29:52.70 ID:4D1niqwy0
>>41
ヒロアカも黒子もハイキューも
アニメの作画クソ良かったけど鬼滅にもワンピにも負けてるけどな
42 : 2020/11/11(水) 02:18:07.90 ID:ih/6DCTn0
つまり日本の女は長男だから云々という旧態依然とした家父長制に大賛成してるってこと?
44 : 2020/11/11(水) 02:28:17.54 ID:4D1niqwy0
ナルト「わかるってばよ…」
45 : 2020/11/11(水) 02:29:38.11 ID:Z2lmUKIQM
主人公が超人化するのは避けて通れない道だから荒木は主人公交代、冨樫はほぼ退場、鳥山は敗北シーンを多くしたり一応バランスとろうとしているが尾田っちは無頓着だからな

ルフィはまさに漫画界の横井庄一

47 : 2020/11/11(水) 02:45:43.08 ID:IUTTgEQ+0
それらしいこと並べてるけど、鬼滅はアニメブーストかかるまでは500万部だからな
当初から売れてたなら○○だから受けた理論が通じるけど、
それをやったのは鬼滅じゃなくワンピースの方

そもそもめちゃくちゃ売れてる作品同士を比べるのがおかしい
サムライ8あたりと比べなきゃ

51 : 2020/11/11(水) 03:04:55.76 ID:M0yomfME0
日本コミック史上前人未到の120巻の大河物語を作ってるんだから
途中で飽きて脱落したっていわれてもザマぁ見ろ感しかない
ついていけないやつは置いていけばいい
52 : 2020/11/11(水) 03:10:54.79 ID:GlglMp8g0
2作品だけを取り上げてなんちゃって分析とか、こんな記事で飯食ってよく死にたくならないな

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