【悲報】 PCゲームのチート、もうどうにもならないレベルに突入・・・ エンジニア「PS5等のCS機でしかオンライン対戦は未来がない」

1 : 2021/03/30(火) 21:09:52.62 ID:HyhtGAvS0


コンピュータエンジニアTakeshi HASEGAWAさんのツイートが話題に

PC版『Apex Legends』などで問題になっているチートは、
対策が非常に困難というお話

レス1番の画像サムネイル

もはや、オープンなPCでネットワーク対戦ゲームを
実装すること自体が筋が悪いのかもね。

現実をみてゲームコンソール環境の存在意義を
思い知った感がある。PS5にマウス接続して
プレイできるようにしたほうがいいよ、これ

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210311-154541/

2 : 2021/03/30(火) 21:10:08.37 ID:HyhtGAvS0

>>1のツイートのURL

https://twitter.com/hasegaw/status/1376711711932092417

3 : 2021/03/30(火) 21:10:22.32 ID:ABjjBsqb0
PSでマウス使わせて(泣)
4 : 2021/03/30(火) 21:10:35.33 ID:HyhtGAvS0

なんか伸びてるのでもう少し補足してみようかな。

今知ってる範囲では、チートの実装方法って、こんなのがある。

①改変したプログラムを動かす
②プログラムを動かしておいて、隣のプログラムからメモリを書き換えて誤動作させる
③仮想化(エミュレータのような方法)で Windows を動かして外からメモリを書き換える
④UEFIからメモリ書き換える ← New

5 : 2021/03/30(火) 21:10:53.21 ID:cD8v+KOi0
今時PCでゲームやる奴いるの?
9 : 2021/03/30(火) 21:11:27.33 ID:zE2pY7eq0
>>5
いるだろ
6 : 2021/03/30(火) 21:11:07.99 ID:HyhtGAvS0

④UEFIからメモリ書き換える(new) UEFIはコンピュータの起動処理を
「近代化」するために作られた仕組みで、PCの起動時間短縮化などで
恩恵があるんだけど、これがまた強力な仕組みで、OS起動前にプログラムを
ロードすることで、ある程度「PCの動作を変更」できてしまう。
下手するとOSから検出すらできない

この機能は、PCに新しいハードウェアなどを搭載したときに、PC本体を
アップデートしなくても、追加のソフトウェアをロードすることで対応させる目的などで
利用できるように作られた仕組み。だけど、これを悪用すると、
OSも関知しないところでウイルスやマルウェア等も実行できてしまう。

7 : 2021/03/30(火) 21:11:12.31 ID:cWUjfw1z0
何をいまさら・・10年以上前から構想されてないとおかしいわ
8 : 2021/03/30(火) 21:11:14.70 ID:MsQO5DoAM
シングルプレイだけ作れば良い
10 : 2021/03/30(火) 21:11:34.03 ID:/gVmXgJt0
ゲームばかりしてると嫌儲オジサンみたいな負け組人生おくることになるぞ
11 : 2021/03/30(火) 21:11:38.36 ID:HyhtGAvS0

で、何がおきるかというと、OSも、その上で動くゲームなどのソフトも
「普通に動いている」のに、「知らないうちに状態が書き換えられてる」状態がおきてる。
言い換えれば、もはやプログラマがどれだけ真面目にソフトを作っても、
プログラムが正しく動かない「改造PC」が使われてるような状態に近い
12 : 2021/03/30(火) 21:12:03.23 ID:HyhtGAvS0

そうですね、ここまでくると、もうゲームが実行されている
PCを信用してはダメな状況にある。
13 : 2021/03/30(火) 21:12:12.56 ID:RZVZZ6xSd
やらないんでしょ、PCでゲームは
14 : 2021/03/30(火) 21:12:32.29 ID:8BRI4Ko+r
UEFIってOS選択するbiosみたいなやつ?
そんなんでチート実装できんの
15 : 2021/03/30(火) 21:13:04.60 ID:RxN8LRJI0
>>1
損害賠償で稼げ
16 : 2021/03/30(火) 21:13:30.66 ID:BpcAg5AIM
PCだのシングルはともかく、マルチは愚かだと気づいてしまった
17 : 2021/03/30(火) 21:13:34.16 ID:FF8IpUYo0
UEFIやめて昔ながらのBIOSにすればいいのか?
18 : 2021/03/30(火) 21:13:47.72 ID:xhkaEkgl0
そろそろAI使って画面を撮影分析してコントローラー操作余裕になると思う
19 : 2021/03/30(火) 21:13:51.68 ID:4kVkgfdw0
ビッグおちんぽの砦
20 : 2021/03/30(火) 21:14:04.94 ID:uVpYNwzm0
チートって行くとこまで行ってんだな
21 : 2021/03/30(火) 21:14:23.36 ID:xy4VXo3pM
これどうすんのPC厨さん…
27 : 2021/03/30(火) 21:15:19.21 ID:BpcAg5AIM
>>21
いくら小金を持ってようが、マルチだけはどうにもならないな
シコシコとシングルで遊ぶしかない
22 : 2021/03/30(火) 21:14:23.52 ID:BpcAg5AIM
マジで想像以上に終わってる
それと、案外スマホもチート多いんだよな
23 : 2021/03/30(火) 21:14:37.44 ID:wLgJqkdeM
こんなクソゲーやらなければいいんだよ
24 : 2021/03/30(火) 21:14:45.50 ID:m/cYo6fh0
逆にオフラインだとPCのほうがチートやMOD使えて楽しめる利点になるやん
32 : 2021/03/30(火) 21:15:51.86 ID:xy4VXo3pM
>>24
今はオンゲにおけるPC勢のチートについて話をしているんだけど分かってる?
43 : 2021/03/30(火) 21:17:02.68 ID:mp2FgAhC0
>>24
今、その話してない
25 : 2021/03/30(火) 21:15:02.41 ID:cD8v+KOi0
PC厨死亡w
26 : 2021/03/30(火) 21:15:05.10 ID:uuuTRfL30
これもeスポーツだろ
53 : 2021/03/30(火) 21:18:02.83 ID:Q7f3lm+q0
>>26
これだよなあ
屈伸煽りとかブレーキテストを当たり前のように戦略として行ってる界隈なんだからチートも十分eスポーツの範疇
28 : 2021/03/30(火) 21:15:35.80 ID:SSWjQynp0
まあ大会で用意されたPCでやる以外は何でもありだわな
29 : 2021/03/30(火) 21:15:41.32 ID:QooXpoJTr
UEFIからプログラムフックしてるとかいつだかのアクティベーション突破みたいな手法やってんのか
そりゃ無理だわ
ってかそういうことされないようにUEFIに移行したんじゃなかったっけか
30 : 2021/03/30(火) 21:15:48.08 ID:lE6FY8310
csなら本体バンで一発退場だからな
31 : 2021/03/30(火) 21:15:51.78 ID:1VXh5xt30
運営がまともに対策してないからな
対策すると消えてくわ
33 : 2021/03/30(火) 21:15:55.81 ID:qh2cJH9zd
リアル系のシューティングでモニタ中央にセロテープ貼ってクロスヘア書き込むなんてのもどうしようもないもんな
55 : 2021/03/30(火) 21:18:42.86 ID:3pJyZYKWM
>>33
物理的にボタンを押しっぱなしにするとか機械的にボタンを連射するとか
PCvs家ゴミ以外にも色々出来る事があるよな
無意味な対立煽りなんだよどう見ても
34 : 2021/03/30(火) 21:16:00.76 ID:2FxSlKmv0
パソコンってそういう物だしな
与えられたものをそのまま遊ぶだけならゲーム機でいいと思う
35 : 2021/03/30(火) 21:16:03.55 ID:m/cYo6fh0
ていうかそんなオンライン対戦にマジになってどうするんだよ
eスポーツで食っていくんか?
36 : 2021/03/30(火) 21:16:06.59 ID:k2nyCZJ10
オンラインだけチートできない状態にするか、PS5でしかできないようにすりゃいいじゃん
オフゲーや身内だけするならチートも好きになればいいし
37 : 2021/03/30(火) 21:16:10.14 ID:lAjCFr54r
PS5でマウスキーボードでプレイできるようにすればいいんじゃないの?
38 : 2021/03/30(火) 21:16:10.72 ID:ETs/dyVd0
なんでPS5でチートが出来ないの?
52 : 2021/03/30(火) 21:17:51.24 ID:Hv4iNXESr
>>38
書いてる通りセキュアブート相当の機能を使ってPS5側が認証したプログラム以外の悪意あるプログラムが動かないようにしてる
39 : 2021/03/30(火) 21:16:14.23 ID:a0m0ugrcd
じゃけんPCゲーはオフゲー専用機にしましょうね~
40 : 2021/03/30(火) 21:16:14.37 ID:CZjLG/1t0
そこまでして勝つ意味が分からん
41 : 2021/03/30(火) 21:16:24.72 ID:ry0TtLjJ0
CSもだんだん性能上がってきてるから将来的にはそうなるだろうな
でもps5じゃまだかな
6か7くらいでpcゲーマー絶滅しそう
42 : 2021/03/30(火) 21:16:44.44 ID:4YKdsC5Q0
PS5のような欠陥マシンおすすめされてもなぁ
ソニー製品はボンクラが買うものだろ
44 : 2021/03/30(火) 21:17:06.19 ID:3pJyZYKWM
よく分からないけどクライアントが信用出来ないならサーバー側で送られて来た不正なデータを弾けばいいだろ?
45 : 2021/03/30(火) 21:17:09.31 ID:BpcAg5AIM
Stadiaが成功してればPCからチート、そして中国人を排除できていただろうにな
46 : 2021/03/30(火) 21:17:15.54 ID:pIZ6wR+N0
中国人が売ったチートツールを日本人が使うってマジ?
47 : 2021/03/30(火) 21:17:19.98 ID:gClqBbSb0
ミジンコ共がカジュアルにチートできるのを防ぐことだけを考えろ
48 : 2021/03/30(火) 21:17:21.70 ID:+P2A4dZ00
アンチチートがしょぼいだけだろ
valorantみたいなOSの根幹で動くやつ実装すりゃいいのよ
これそのものがウイルスだとか当初は騒がれてたけどすぐ鎮火したし
49 : 2021/03/30(火) 21:17:30.01 ID:l8smVu3L0
PS5と箱Xどっちでもいいからマウスキーボードに振ればよかったのにな
チーターにうんざりしてるPC勢総どりだろ
50 : 2021/03/30(火) 21:17:34.65 ID:4xAy+mSq0
クラウドにゲームデータ置くのは面白いと思ったけど、fpsじゃ遅延がひどくてやっぱ無理だよな
51 : 2021/03/30(火) 21:17:37.54 ID:RD7P8+/J0
オンライン対戦はPS4でやってるわ
TESやRDR2みたいなシングルゲーはPCでやってるけど
54 : 2021/03/30(火) 21:18:30.41 ID:xy4VXo3pM
グラボがどうたらってレスをよくセール時に見るけど、あれって組むのが楽しいだけの連中なんだよな?
83 : 2021/03/30(火) 21:21:21.30 ID:r7L5W75Dd
>>54
4Kで120フレーム最高画質にしたいならまだ性能足りないんじゃね。
56 : 2021/03/30(火) 21:18:49.41 ID:RN+g8j8KM
自由にプログラムを起動出来るんだから対策しても無意味
真面目にやってる奴が損する状態なら過疎っていくだけ
57 : 2021/03/30(火) 21:18:58.58 ID:xXJsmXrS0
バトロワはこういうとこ防げないからクソだよな
やるならフォトナ並みに人員揃えないと
58 : 2021/03/30(火) 21:19:15.03 ID:FZvFRhmpd
レノボくん・・・?
レノボくん!!
59 : 2021/03/30(火) 21:19:17.45 ID:e3DtiskC0
なおCS機もコンバータマウサーというハードウェアチーターまみれの模様
61 : 2021/03/30(火) 21:19:27.93 ID:bhNqjVgC0
ぴ、ぴ、ぴ、PCで対戦ゲーwwwwwwww
62 : 2021/03/30(火) 21:19:29.38 ID:V4F+iMQD0
ゲームはゲーム機でやれよ
63 : 2021/03/30(火) 21:19:32.21 ID:zqFmfpOO0
チーターVSチーターになったのか
64 : 2021/03/30(火) 21:19:41.27 ID:JitF1ptQ0
オンライン対戦にチートがいて
PSO2みたいなオンラインゲーはチートが少ないのはなんで?
そういう風には出来ないの?
65 : 2021/03/30(火) 21:19:41.35 ID:gqLcCBOVd
PCは仕事で使うもんであってゲームするもんじゃない
66 : 2021/03/30(火) 21:19:57.86 ID:/zJUNMog0
>>1
何を言っているのか意味が分からないがたかがゲームでそんなマジになってどーすんのと(ビートたけし風)
67 : 2021/03/30(火) 21:20:01.35 ID:fVdiYTZm0
いやだから皆クラウドに未来を見ているのに何でCSに戻るんだよw
68 : 2021/03/30(火) 21:20:04.61 ID:YTQtn2+J0
格ゲーのヒットボックスもチートか?
94 : 2021/03/30(火) 21:22:36.75 ID:ypOt7JFk0
>>68
あたりまえだろ!?
使用禁止やぞ
69 : 2021/03/30(火) 21:20:12.24 ID:0fyTRJnl0
アカウント制にすれば良いんじゃないの
チートしたらBanで
86 : 2021/03/30(火) 21:21:33.46 ID:Hv4iNXESr
>>69
アカウントいくらでも作れる仕様ならイタチごっこだと思うけどなぁ
CSみたいに本体ごとBANしないと無理じゃないの
70 : 2021/03/30(火) 21:20:15.18 ID:1Rxa6K/mM
CSにもコンバーター居るし
71 : 2021/03/30(火) 21:20:22.69 ID:9FtoKQ0S0
AIが進化してソロでマルチ感覚のゲームができればええんや
72 : 2021/03/30(火) 21:20:22.84 ID:VCh7Skaya
USBポートあるし繋がるんでないの?マウス
78 : 2021/03/30(火) 21:20:51.02 ID:6AMkscMQ0
>>72
本体は認識するけどゲーム側が対応しないだけ
93 : 2021/03/30(火) 21:22:11.02 ID:1Rxa6K/mM
>>72
ブラウザで使える
今は知らないけどフォートナイトはマウスキーボードでプレイ出来た
73 : 2021/03/30(火) 21:20:25.78 ID:0MdpJpoo0
valorantもチーターいたけど消えたし
banと対策できてないだけ
74 : 2021/03/30(火) 21:20:38.23 ID:pquh7l6M0
lolはチート無いんだから怠慢だよね
75 : 2021/03/30(火) 21:20:39.41 ID:WTbhviVE0
やっぱソロゲーマーの俺とかが勝ち組だよな
人間が絡むとろくなことがない
特にゲーマーは、品格最底辺なので関わりたくないしな
76 : 2021/03/30(火) 21:20:47.68 ID:xy4VXo3pM
そっかぁ嫌儲にはPCでゲームをやる様な愚か者はいなかったんだね🤗
77 : 2021/03/30(火) 21:20:49.40 ID:yAioADBY0
嫌ならPC版出すな
79 : 2021/03/30(火) 21:21:04.21 ID:M2odT0Djd
クレジットカード番号でBANしろ
80 : 2021/03/30(火) 21:21:07.32 ID:zlujPa8p0
BIOSレベルでチートツール動いてるんかw
81 : 2021/03/30(火) 21:21:13.02 ID:SKKTKJyu0
apexもうチーターだらけでゲームにならないから
eft モンハン ヴァロへ散り散りになった
でPCゲーもうどうにもならない!ってえぺきっずたちが言い出した
どうにもならないのはえぺだけ
82 : 2021/03/30(火) 21:21:17.33 ID:cCgzLNII0
もう業界で専用OS作れよ
84 : 2021/03/30(火) 21:21:25.26 ID:DLyPJk2w0
>>1
チートと言えば中国
中国ってほんと世界の癌だな
85 : 2021/03/30(火) 21:21:31.95 ID:qdiV8EVp0
クラウドゲーミングはいつになったら普及するのや
87 : 2021/03/30(火) 21:21:34.46 ID:3pJyZYKWM
ゲーム開発時からクライアントを弄られた事を鯖から検知出来るゲームデザインにして無かった事がクソなだけだろ?
ガチな奴は家ゴミでも本体ハックしてチートするだろうし本質的な問題じゃ無い
ただのPC叩き
88 : 2021/03/30(火) 21:21:40.21 ID:W2iVAaKC0
UEFIをカスタムするのはちょいちょい聞くけど
チート動作させるのは初めて聞いたな
89 : 2021/03/30(火) 21:21:40.47 ID:AnDwQ1cq0
ゲームのプレイスキルとかいうまがいものの努力にチーターが本物の努力とは何か見せつける展開嫌いじゃない
90 : 2021/03/30(火) 21:21:47.29 ID:QfEknBup0
最近PCのレーシングゲーム色々ハマってるけど多分FPSと同じレベルでチートとかあるんだろうな
91 : 2021/03/30(火) 21:21:53.31 ID:+f9QyA2v0
簡単な解決方法があるのにやらないEAが糞すぎるだけ
92 : 2021/03/30(火) 21:22:05.26 ID:HGmoaDSS0
なにが楽しくてゲームやってんだ?
96 : 2021/03/30(火) 21:22:48.37 ID:9WoWcIi70
PCでやる価値ないよね
コントローラー握れないおじさんがPCしがみつくのは分かるけどこんな状況じゃそんなこともいってらんないでしょ
97 : 2021/03/30(火) 21:23:11.93 ID:hcuJBnrKM
BF4は中国で発禁処分されてたせいでチーターは腐るほどは居なかったが、BF5は中国でも発売されたせいか初日から舞空術をマスターした中国人が五万と居たなぁ・・・
98 : 2021/03/30(火) 21:23:14.93 ID:mLyotf2w0
チーター同士で戦えばいいじゃん
99 : 2021/03/30(火) 21:23:17.61 ID:/AIauj9Q0
パソカス逝ったあああああ
100 : 2021/03/30(火) 21:23:19.28 ID:gDhqmrI/0
せめて携帯認証とかとりいれてくれないかな
あとはチートした人を訴えるとか色々手段あるが
101 : 2021/03/30(火) 21:23:23.83 ID:DvoRX4TGM
オンラインが有料なのにチートが多かったらCSに何のメリットも無いしな
でも実際はPS4もハードウェアチートだらけなんだよな
102 : 2021/03/30(火) 21:23:31.76 ID:Nm9bCVued
UEIFってなんすか?
一般ケンモメンにもわかるように説明求む
103 : 2021/03/30(火) 21:23:52.84 ID:yOOzoIjM0
グラボ高すぎ
グラボ買う金でPS5買った方がマシ
でもPS5も売ってねえ
104 : 2021/03/30(火) 21:23:56.16 ID:VgM5GdOP0
デッドバイデイライトなんかも中華業者がロビーチャットでツール販売の宣伝してるからな
106 : 2021/03/30(火) 21:23:58.81 ID:+DQmX1vZ0
やっぱりこういう事になっていくわな
107 : 2021/03/30(火) 21:24:06.45 ID:ga18OQQS0
中国のIT技術が米国を凌駕するってのはこういうことか

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