- 1 : 2021/07/13(火) 19:01:14.95 ID:Y5F5P6tDa
- 2 : 2021/07/13(火) 19:01:26.52 ID:Y5F5P6tDa
徳川幕府ヤバすぎる
- 3 : 2021/07/13(火) 19:01:43.03 ID:Y5F5P6tDa
200年潰れないように一代でよくここまで考えたな
- 4 : 2021/07/13(火) 19:01:47.12 ID:4bOJ4vTCM
たしかエ口本好きなんだよな？
- 5 : 2021/07/13(火) 19:01:55.18 ID:Y5F5P6tDa
ぶっちゃけ信長雑魚すぎ
安倍レベル
- 6 : 2021/07/13(火) 19:02:09.12 ID:Y5F5P6tDa
秀吉もボケたから晩年は菅義偉みたいなもんだしな
- 7 : 2021/07/13(火) 19:02:58.02 ID:E8qIbQ4m0
源平から後北条まで
隙あらば動乱の日本の火薬庫坂東が
家康が関東に来たらガチで収まったからな
- 11 : 2021/07/13(火) 19:04:58.45 ID:Y5F5P6tDa
>>7
1600年代になるまでずっと内乱しまくってた関東レベル
- 8 : 2021/07/13(火) 19:03:55.85 ID:nNY0OL280
明治維新なんてクーデターさえ起きなければ鎖国でコロナは入って来ず今もまだ平和時代が続いてたろうに
- 9 : 2021/07/13(火) 19:04:40.08 ID:JxHNom920
その後地位を取り戻した天ちゃんもすごい
- 10 : 2021/07/13(火) 19:04:50.72 ID:wEvNLPff0
安倍は室町幕府後期の将軍なイメージ
- 12 : 2021/07/13(火) 19:05:17.85 ID:8F0At4j6d
勝手に安倍を信長クラスに格上げすんなよww
- 13 : 2021/07/13(火) 19:05:18.98 ID:3mcZyuYAr
信長が開墾して、秀吉が耕して、家康が作物を作ったみたいな関係
- 14 : 2021/07/13(火) 19:06:34.81 ID:ev8R0IfI0
野戦強いしな
- 15 : 2021/07/13(火) 19:07:09.11 ID:Y5F5P6tDa
>>14
全盛期の秀吉軍を積ませてるし普通にヤバいよな
- 16 : 2021/07/13(火) 19:07:58.29 ID:Y5F5P6tDa
信長「ウラジーミル、共にかけてかけて駆け抜けようではありませんか！」
謙信「破棄」
- 17 : 2021/07/13(火) 19:09:42.93 ID:BzvphI290
あんなに長く続いた江戸幕府の礎を築いた人だからな
- 18 : 2021/07/13(火) 19:11:31.41 ID:pzLR8xoW0
家康も凄いけど配下の三河武士も普通に戦国最強クラスだよな
鳥居強右衛門なんて一兵卒のくせに凄い気合入ってるし
- 19 : 2021/07/13(火) 19:11:59.70 ID:QydgWi+i0
歴史の人物て癖のある人の方が学んで面白いしな
室町時代最盛期築いた義満もあまり魅力を感じない
- 20 : 2021/07/13(火) 19:12:44.85 ID:xo/ZQTtAr
1番良かったのは鎖国とキリスト教弾圧かな
あと、家康含め当時の戦国武将は
明の太祖に影響を受けていたと思う
- 21 : 2021/07/13(火) 19:13:23.38 ID:OJ1RBTP10
幕藩体制に戻して300年停滞させたゴミ。
- 22 : 2021/07/13(火) 19:14:56.43 ID:zJ1FikEa0
さりげに利根川東遷は国内のあらゆる物流を変えた大計画だった
- 23 : 2021/07/13(火) 19:16:26.83 ID:gTiy7LNF0
天下統一した事単体ではなく、
250年続いた幕府を築いた事を評価したい
- 30 : 2021/07/13(火) 19:20:24.74 ID:zJ1FikEa0
>>23
統一事業そのものは秀吉で完成してたしな
スペインだかポルトガルだかの宣教師の文書に、秀吉を評して「帝国日本の皇帝」と記しているのもあったらしい
外国からの客観的視点では、秀吉を頂点に戦乱日本は帝国として再編されたって認識だったんだろうな
- 24 : 2021/07/13(火) 19:16:46.83 ID:U4FTKtUH0
朝倉義景や羽柴秀次に勝ったら野戦強いって言われる人
- 25 : 2021/07/13(火) 19:17:23.94 ID:mD6ttoY7d
さっさと滅ぶべきだった
- 26 : 2021/07/13(火) 19:18:05.35 ID:dgFLXF++0
家康が立派すぎてそれ以外の雑魚を持ち上げるのバカみたいにならんのかね
不思議だわ
- 27 : 2021/07/13(火) 19:19:26.62 ID:Vll/344Ea
幕府開いたんだから美化されるのは当然
- 28 : 2021/07/13(火) 19:19:50.86 ID:xa68mnqY0
徳川が不安定なままで18世紀突入してたらもっと早く維新になったか植民地に転落してたか
- 29 : 2021/07/13(火) 19:20:19.86 ID:S7LPvstM0
治水土建やったのがめっさすごい
- 31 : 2021/07/13(火) 19:22:31.81 ID:43FNTagcd
200年以上の平和
- 33 : 2021/07/13(火) 19:23:40.86 ID:0bBx81Xvr
秀吉死後に天下取りねらわなかったら結局室町幕府のやりなおしだったかな
- 44 : 2021/07/13(火) 19:32:55.79 ID:zJ1FikEa0
>>33
どうだろ？
意外と日本が商業国になってたかも
ただ、商業主体だと、個人の才覚で大儲けした奴が野心持てばまた「下克上」が起こる
それを散々実践してきたのが信長であり秀吉だし
だから、家康は内乱の芽を絶つため時計の針をむしろ逆戻しし、農業主体の経済体制に戻したんだろ
- 34 : 2021/07/13(火) 19:23:43.71 ID:43FNTagcd
鎖国
- 35 : 2021/07/13(火) 19:23:45.95 ID:FkMAy30H0
簒奪者に正当な評価は必要なし
- 41 : 2021/07/13(火) 19:31:31.48 ID:OJ1RBTP10
>>35
天皇から皇位を奪ったわけじゃないから
国王は政治に介入させないで、大貴族の元締めが好き勝手やる体制継続、
- 36 : 2021/07/13(火) 19:24:07.11 ID:kosgulg30
幼少時の時点で将来の最高幹部候補として特別育成コースだから才能溢れまくってたんだろう
- 37 : 2021/07/13(火) 19:25:31.08 ID:i4TDJkBkM
海外での評価は圧倒的に家康で織田信長なんて誰それって感じ
- 40 : 2021/07/13(火) 19:30:40.34 ID:tszkA1Msd
なろうの竹中半兵衛に転生するやつでまっさきに家康ぶち殺しにいったとこすこ
こいつ殺しとけば後の歴史は変わるって
- 51 : 2021/07/13(火) 19:40:45.95 ID:RWlPKg+T0
>>40 嫌儲民が白人になってたかもしれないな、オランダ人で身長190あるで
- 56 : 2021/07/13(火) 19:43:15.74 ID:zJ1FikEa0
>>51
しかもカトリック
- 42 : 2021/07/13(火) 19:32:10.50 ID:tXEAKfyfa
各普請と参勤交代で大名弱らせるのは名案だよね
- 43 : 2021/07/13(火) 19:32:33.75 ID:h/DFMkgGp
つっても信長秀吉いなかったら一地方大名で終わってただろ
- 47 : 2021/07/13(火) 19:34:19.39 ID:kosgulg30
>>43
信長いなかったら今川義元が天下取ってるから今川家の筆頭家老として日本のナンバー2になってる
- 48 : 2021/07/13(火) 19:38:35.69 ID:E8qIbQ4m0
>>47
今川の織田倒した後のプランが分からんからなあ
いわゆる御所絶えなば吉良が、吉良が絶えなば今川が、の逸話通りに
最終的に宗家ぶっ倒して今川幕府作るのか
大内や細川、三好のように将軍傀儡にするのか
- 52 : 2021/07/13(火) 19:41:01.80 ID:OJ1RBTP10
>>48
足利義昭は今川でも同じように今川包囲網作ろうとするだろうな。
そうなると京都と本領の距離が結構ヤバくないか。
- 54 : 2021/07/13(火) 19:42:44.19 ID:zJ1FikEa0
>>48
おそらく、今川は次世代のビジョンみたいなのは持ってなかったんじゃね？
傀儡路線で形式上は将軍立てるが実権握るみたいなのになってたと思う
- 45 : 2021/07/13(火) 19:33:23.93 ID:ylIVWBjBd
うんこ漏らすほどの大失敗をわざわざ肖像画に残すとか器が違いすぎる
- 46 : 2021/07/13(火) 19:33:55.24 ID:IhJ+cpNd0
ほんとそれ
糞漏らすあたり安倍の化身かよ
- 49 : 2021/07/13(火) 19:39:38.84 ID:boibujlvd
脱糞しようが結局は長生きしたもんが勝ちという
- 50 : 2021/07/13(火) 19:40:36.08 ID:Ee5FCF3y0
秀吉が実は一番凄くない
信長に乗っかって簒奪して調子のってあぼーん
- 53 : 2021/07/13(火) 19:41:49.05 ID:E8qIbQ4m0
秀吉はねねとの間に男子が産まれていたらなあ、としか
- 55 : 2021/07/13(火) 19:42:49.87 ID:bng2sDUyr
結局コミュ力と忍耐力がある人間が優れてるということだよね
むしろ聖帝が家康だろ
- 57 : 2021/07/13(火) 19:44:32.56 ID:x0MTAv2IF
- 58 : 2021/07/13(火) 19:45:52.73 ID:zJ1FikEa0
>>57
家康はむしろ年増好みだったとか
- 59 : 2021/07/13(火) 19:46:39.09 ID:kosgulg30
>>58
若い頃は熟女好き
老人になってからはロリコン
- 60 : 2021/07/13(火) 19:49:48.23 ID:UWCEFxBUM
撞いて捏ねた餅を食べる人だろ
- 61 : 2021/07/13(火) 19:51:50.67 ID:ETZzoHqgd
最初にラッキー珍大名って名付けた奴センスある
- 63 : 2021/07/13(火) 20:28:33.63 ID:BgBKb+u/0
家康が凄いのは
ウイリアムアダムス殺さなかったことだけだぞ
殺してたら天下はない
- 64 : 2021/07/13(火) 20:30:12.74 ID:mRfPdI+/0
家康は別にすごくない
何もしてないし実際
- 65 : 2021/07/13(火) 20:31:24.26 ID:U4FTKtUH0
>>64
幕府の統治体制整えたのは秀忠だよなぁ
嫌儲
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