「戦国時代に男色が一般的だったのはウソ」らしいんだけどさ

サムネイル
1 : 2024/06/11(火) 08:18:24.15 ID:UJNgxZsGd
そうするとガチで男色してた武田信玄の立場がなくならない?
2 : 2024/06/11(火) 08:19:41.98 ID:nLVE3F0xd
織田信長「お、そうだな」
7 : 2024/06/11(火) 08:22:24.75 ID:UJNgxZsGd
>>2
信長のはネットで有名だけど専門の研究家には否定されてる

「信長=男色家」に根拠なし…森蘭丸や前田利家を寵愛したという通説は後世の勝手な創作だった
https://president.jp/articles/-/71025

13 : 2024/06/11(火) 08:25:21.62 ID:2bcs3lD50
>>7
マジかよ
これじゃ弥助って小姓枠じゃなくて珍種枠じゃん
46 : 2024/06/11(火) 08:46:08.71 ID:koVO3JvH0
>>7
その記事書いた乃至政彦の著作「戦国武将と男色: 知られざる「武家衆道」の盛衰史」
ふぅ~ん…
3 : 2024/06/11(火) 08:19:59.26 ID:a76wRZ9ca
一般的だったら密書や信書じゃなく公の文章や資料に出て来てるはずだろ?
4 : 2024/06/11(火) 08:20:08.41 ID:nn/fHrz70
百姓とかはやってなかったって意味やろ
5 : 2024/06/11(火) 08:21:10.85 ID:a76wRZ9ca
あと吉原的なの出来て無い時点で一般的では無い
31 : 2024/06/11(火) 08:37:43.13 ID:4aNjlu350
>>5
平和な時代になると陰間とかあるしなあ
まあそういう嗜好がいつ頃から普及したのかは知らんけど
6 : 2024/06/11(火) 08:21:56.65 ID:/Wli2CWQ0
隠れてやるのがええねん
8 : 2024/06/11(火) 08:22:51.92 ID:w8LZZENE0
汚いよ
9 : 2024/06/11(火) 08:23:30.82 ID:so/G96+90
でも伊達くんとかお手紙出てるし
10 : 2024/06/11(火) 08:23:37.18 ID:e9wY0W9h0
武家の嗜みやぞ
シリアナ確定とは別のお話
11 : 2024/06/11(火) 08:24:34.37 ID:UJNgxZsGd
戦国武将の男色は面白おかしく広められてきたけどそれは間違いというのが現在の見解やねん

だからこそ文書が残っててマジで確認できる武田信玄はガチということになるよねって

40 : 2024/06/11(火) 08:39:39.10 ID:A/7XMt9j0
>>11
伊達政宗とか手紙残ってるやん
12 : 2024/06/11(火) 08:25:01.33 ID:TB3Pwnar0
でもあの時代って全世界で戦場ではみんなホモ行為しとるやん
14 : 2024/06/11(火) 08:25:37.38 ID:I6y0J7Be0
戦争中に女連れていくわけにいかないからな
15 : 2024/06/11(火) 08:27:41.68 ID:2ekfLsyr0
いや長期間の対陣あるんだからやらないわけないじゃん
発散できなきゃ動物犯すのが人間だし、ロシアウクライナ戦争でも普通にやってるからな
16 : 2024/06/11(火) 08:29:02.65 ID:TB3Pwnar0
海賊は男>エイ>ヤギやったらしいしやっぱ男なんやろ
17 : 2024/06/11(火) 08:29:21.70 ID:htlAO8STd
明確に衆道はウソって否定されてるんか?
18 : 2024/06/11(火) 08:29:37.76 ID:C60orZBGH
上級の道楽何じゃないの
大大名のステータスというか
19 : 2024/06/11(火) 08:30:19.93 ID:GNnbpNH00
キリスト教では禁忌だから
日本に来てたまげたらしい
20 : 2024/06/11(火) 08:31:12.91 ID:HtgNcJau0
大内義隆とかいうガチ勢
23 : 2024/06/11(火) 08:32:45.40 ID:UJNgxZsGd
>>20
大内義隆の研究が進んでそれは完全に否定されとる
イメージのような文弱な人物ではなかったようだ
21 : 2024/06/11(火) 08:31:45.46 ID:n59FZvcz0
歴史家のホモが捏造してたってコト!?
22 : 2024/06/11(火) 08:31:45.58 ID:GI0f5zpMd
今だってホモは多くはないが少なからず存在しとるやろ?
一般的というのは言い過ぎやけどだからといって存在しなかったは極端すぎる
27 : 2024/06/11(火) 08:34:22.92 ID:UJNgxZsGd
>>22
いやもちろんホモはいたやろし戦場で同性で発散する奴もいたと思うよ
でも一般的であったり大っぴらにやってたわけやないという話や
24 : 2024/06/11(火) 08:32:55.46 ID:v1id+Yne0
同性愛者って妊娠中の母親にストレスがかかって影響するらしいけど戦国時代なら常にストレスかかってるんやから同性愛者がたくさんいてもおかしくはなさそう
26 : 2024/06/11(火) 08:34:13.61 ID:t0J0fvKu0
そうなん?
28 : 2024/06/11(火) 08:34:32.11 ID:+gdNTwFY0
ラグビー部はホモ、みたいな偏見やろ
29 : 2024/06/11(火) 08:36:10.48 ID:Cmxn4cxF0
蘭丸はホモ関係だとしても弥助はどう考えてもペット枠だろ
38 : 2024/06/11(火) 08:38:55.48 ID:4aNjlu350
>>29
武将の同性愛行為を否定しないにしても基本は目上の人間が年少者を可愛がるもんやしな
巨漢巨根の黒人は対象にならんわな
30 : 2024/06/11(火) 08:37:11.76 ID:0MKZlWRC0
戦国時代ちゃうけど新撰組は多かったみたいやね
33 : 2024/06/11(火) 08:37:57.38 ID:kPILF2JX0
歴史の新説ってこれはウソ!これは事実!って二元論で語るからおかしくなるんやろな
もっと中間の言い方がある筈やろ
35 : 2024/06/11(火) 08:38:29.23 ID:p7hAtcbe0
当たり前だろ
ホモなんか普通じゃない
ウンチついちゃう
37 : 2024/06/11(火) 08:38:53.90 ID:t0J0fvKu0
>>35
ウ●コ気にしてて草
36 : 2024/06/11(火) 08:38:30.55 ID:t0J0fvKu0
寺にいた小姓が坊さんにハメられてたのは事実やろ
39 : 2024/06/11(火) 08:38:57.00 ID:oIPTvTT/0
創作の娯楽歴史知識しかないくせに歴史好きを自称して本当のことを知ってるぶってしまうからね
デタラメな通説が広まりやすいんやね
41 : 2024/06/11(火) 08:40:56.89 ID:qQFnbani0
>>39
ほもが好きなブスの妄想
51 : 2024/06/11(火) 08:48:19.39 ID:WlPkZra+0
>>39
正しいか正しくないかではなく面白いか面白くないかで広まってしまうからなぁ
42 : 2024/06/11(火) 08:41:00.34 ID:qgM5sMBr0
一般的ではないわ 上級嗜みや
確かに庶民向けのショタの出合茶屋とかもあったけどすぐ無くなったし
43 : 2024/06/11(火) 08:42:56.42 ID:t0J0fvKu0
陰間とかいう合法ショタ風俗が大人気だった江戸時代さぁ…

陰間(かげま)とは、江戸時代に茶屋などで客を相手に男色を売った男娼の総称。特に数え13 – 14から20歳ごろの美少年による売色をこう呼んだ。陰間は男性相手が主だったが、女性も客に取ることがあった。
「恋といふ其源を尋ねれば ばりくそ穴の二つなるべし」という弘法大師(空海)に仮託して詠まれた一首や「ちょっちょっと陰間を買って偏らず」という川柳も存在する[1]。また、渡辺信一郎『江戸の色道: 古川柳から覗く男色の世界』には、陰間の売色の現実や、すさまじいまでの性技の数々、10歳になるかならぬ子どもの身体を、男色に耐えるように特殊な器具で慣らし鍛える行為や、糞便の匂いで馴染みの陰間を思い出し欲情するという小咄などが紹介されている[1]。

44 : 2024/06/11(火) 08:44:50.93 ID:ajSS328Dd
当時の上級国民だった坊さんがセクロス禁止だったのでホモセしてたから
それを支配者階級の武士が真似し始めたって話じゃなかったか
大多数の庶民は別にやってなかった
47 : 2024/06/11(火) 08:46:48.21 ID:6lHw4YET0
>>1
別け隔てなく愛する凄い武将
48 : 2024/06/11(火) 08:47:27.95 ID:39Ilrzoi0
日本のゲイ文化を否定するのはキリスト教とかそういうのやろ
49 : 2024/06/11(火) 08:47:41.90 ID:9V9LP9om0
若い男の子との男色だからな
変態だよ
52 : 2024/06/11(火) 08:48:54.06 ID:kMIEkWbJ0
江戸時代に大谷吉継にビンタされて喜ぶマゾにされてた石田三成さん…w
53 : 2024/06/11(火) 08:49:49.15 ID:YaMHRRFQ0
ホモが歴史を捻じ曲げるほよくある
フーコーなんか有名やん
54 : 2024/06/11(火) 08:50:19.49 ID:4aNjlu350
ザビエルくんが日本人の男色習慣に触れてソドミー駄目絶対て怒ってたから
仏教経由で入ってきた男色が上級の間にそれなりに広まってたんは確かなんやろね

んで信玄や政宗はお手紙も残っとる
そのとばっちりで特にそれっぽい一次資料がない武将もいろいろ言われとる

コメント

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