「台湾」→中国と同じ漢民族の国で中国語話してんのに逆になんで独立してんの??日本で言えば四国が勝手に独立してるようなもんじゃん

1 : 2026/05/16(土) 17:00:27.57 ID:Qn3wEi520

【AFP=時事】ドナルド・トランプ米大統領は15日、中国訪問で習近平国家主席に台湾を支持しないよう圧力をかけられた後、台湾に対し正式な独立宣言をしないよう警告した。
http://news.yahoo.co.jp/articles/b6dfa0610fbe746f1253b50ac4af692da2567550

レス1番のリンク先のサムネイル画像
2 : 2026/05/16(土) 17:01:57.63 ID:IzHmfuho0
先住台湾人とかいるし
自認漢民族の一色というより三重構造じゃないかな
3 : 2026/05/16(土) 17:02:18.75 ID:oLDeRNn50
アメリカのせい
5 : 2026/05/16(土) 17:03:41.86 ID:J/mk9QYA0
中国本土から追い出された国民党の奴らが逃げ込んだ先だよ
明治政府が台湾に侵攻した時に化外の地といって中国だけど中国の土地として考えたくない穢れた土地ということであまり攻め込みたくないのも助けた
6 : 2026/05/16(土) 17:04:02.44 ID:s5DuCd9pM
ロシアとウクライナも似てるだろ
北と韓国は完全に同じ言語だろ?

ネトウヨとケンモも日本語だけど
天と地くらい頭の中が違うだろ?

65 : 2026/05/16(土) 17:23:49.61 ID:Ku0jHhpj0
>>6
北と韓国は違うようです
日本には北朝鮮語を話せる外交官(スパイ)がいないというので笑いものになってます
アラビア語には60近い方言があるそうで、隣の地方の方言でもあまりわからないらしい
69 : 2026/05/16(土) 17:25:23.78 ID:s5DuCd9pM
>>65
方言レベルだろ
大阪弁を大阪語というようなものじゃん
73 : 2026/05/16(土) 17:26:49.73 ID:Ku0jHhpj0
>>69
それでもスパイはできないでしょ
商売はできても
79 : 2026/05/16(土) 17:31:18.41 ID:s5DuCd9pM
>>73
日本のスパイのやり方は
専門職を養成するより
現地で商売してる人使って情報収集してるやりかたじゃん
捕まっても簡単に切り捨てられるように
90 : 2026/05/16(土) 17:38:30.23 ID:Ku0jHhpj0
>>79
それは例えばモサードみたいなスパイは日本にはいないということですね
そこらでお菓子売ってるような間諜は難しいことはできないからね
84 : 2026/05/16(土) 17:35:36.10 ID:NsMxJrZ00
>>69
北は排外政策取ってるから南北で基本的な語彙ですらどんどん違っていってるらしい
例えるなら戦前の敵性語とか言ってた時代の言葉みたいなもんだから簡単にボロが出る
86 : 2026/05/16(土) 17:36:39.57 ID:s5DuCd9pM
>>84
まあ本気でやるなら脱北者つかって
言語学べばいいだけじゃね?
93 : 2026/05/16(土) 17:41:56.02 ID:uocLvMj10
>>84
朝鮮は面白いよな、韓国語と北朝鮮語、それに中国朝鮮族の朝鮮語
特に中国朝鮮族の朝鮮語や日本語は戦前のままを90年代になっても受け継いでたとか
7 : 2026/05/16(土) 17:04:09.01 ID:9AcARmSt0
国って結構テキトーだし民族っていうくくりも曖昧
11 : 2026/05/16(土) 17:04:41.62 ID:IzHmfuho0
>>7
これだな
8 : 2026/05/16(土) 17:04:08.97 ID:wkl5CFAM0
それは言いがかりだな
同じ民族でも別の国になっていいだろう
9 : 2026/05/16(土) 17:04:10.06 ID:Bk1Gu08OH
どちらかとえいば沖縄だろ
10 : 2026/05/16(土) 17:04:41.58 ID:KYHMJFWx0
なんでって、歴史的経緯も考慮しねえのかよ左のバカウヨは
12 : 2026/05/16(土) 17:05:18.45 ID:/KPT+U8/0
台湾はよく分からん
13 : 2026/05/16(土) 17:05:24.25 ID:/iYtvNax0
中華民国と中国は別だぞ
14 : 2026/05/16(土) 17:05:42.97 ID:2l9Le16o0
南北朝が発展したようなもの
15 : 2026/05/16(土) 17:06:06.04 ID:J/mk9QYA0
中国共産党と中国国民党は別の勢力だからな
ジオン軍残党みたいなもんよ
18 : 2026/05/16(土) 17:07:15.53 ID:/KPT+U8/0
>>15
元々いた人はどうなるの?
25 : 2026/05/16(土) 17:08:38.25 ID:J/mk9QYA0
>>18
とっくに同化してるよ
札幌が独立して幕府軍名乗ったとして
そこにいるアイヌはどうなるの!と聞くようなもんだ
16 : 2026/05/16(土) 17:06:39.86 ID:EdFNQm5A0
本州と沖縄くらいには差あるんじゃね
17 : 2026/05/16(土) 17:07:06.35 ID:Y9LgUDCW0
四国も独立するか
19 : 2026/05/16(土) 17:07:18.59 ID:5gn2vXSe0
台湾は先住民もいるしカルト宗教だらけだし混沌としてる
イスラエルの支持もしてる
20 : 2026/05/16(土) 17:07:27.70 ID:ZJlIqCto0
だから、蒋介石が台湾を侵略して支配したままの紛争状態と捉えるのが妥当なんだよな
22 : 2026/05/16(土) 17:07:49.67 ID:0/raglQc0
戦勝国は中華民国(蔣介石)で大戦中中共(毛沢東)は逃げ回ってたと学んだような
それがなんで蔣介石一味が台湾に移ったかは知らん
23 : 2026/05/16(土) 17:08:16.81 ID:LcwobjND0
毛沢東に負けた蒋介石一派が占領して軍事政権作って弾圧、90年代に民主化
そして今の台湾の最大与党が国民党
24 : 2026/05/16(土) 17:08:24.71 ID:POGHbwAV0
九州・沖縄が日本から独立する事なんて普通にありえるからな
むしろその方が九州は大発展する
26 : 2026/05/16(土) 17:09:25.33 ID:+kjt1T6r0
サザエさんで例えると磯野家とフグ田家みたいなもんだぞ
27 : 2026/05/16(土) 17:11:10.02 ID:YQBP3zeh0
先住民は違うやろ
28 : 2026/05/16(土) 17:11:23.36 ID:ZJlIqCto0
ただ、いずれにせよ日本が台湾問題についてどうこう言える立場にない
それは日本が台湾含めたアジア全域を植民地支配してたからというのもあるし、それを抜きにしてもわざわざ口出す必要ない
問題を余計に大きくするだけ
29 : 2026/05/16(土) 17:11:46.89 ID:4UAxVsshr
国民党(外省人)はいつか大陸中国に戻ることが目標だから独立する気はない
30 : 2026/05/16(土) 17:11:56.02 ID:sliW5OQf0
蒋介石って台湾に逃げたあとも大陸反攻を企ててたけどアメリカの反対でやめたんだよな
実行してたら国民党政権も潰れて台湾問題なんてなかったかもな
33 : 2026/05/16(土) 17:13:07.74 ID:4UAxVsshr
>>30
日帝とアメリカが居なけりゃとっくに同化してたよ
31 : 2026/05/16(土) 17:12:30.20 ID:4UAxVsshr
やっぱり日帝が支配してたからだろう
32 : 2026/05/16(土) 17:12:39.60 ID:Y9pQrFFV0
>>1
四国じゃなくて沖縄な
34 : 2026/05/16(土) 17:13:14.25 ID:2l9Le16o0
正確には同じ民族ではないしな
内省人と外省人
35 : 2026/05/16(土) 17:13:16.03 ID:SBw1+e4y0
知らんのかよ、日本のせいやぞ
37 : 2026/05/16(土) 17:13:34.87 ID:y1ndfgzI0
戊辰戦争で負けた榎本武揚が北海道で独立して別国家名乗ってるようなもんだからな
そりゃ討伐対象にされるわ
38 : 2026/05/16(土) 17:14:17.84 ID:K1lWDJiQa
>>1
シナチク共産党のせいだろw
39 : 2026/05/16(土) 17:15:03.93 ID:bcO+ePlt0
北京語圏と広東語圏で別の国になるべきか…
40 : 2026/05/16(土) 17:15:05.55 ID:e0WNsGXC0
四国というか沖縄だろ
41 : 2026/05/16(土) 17:15:25.04 ID:faR19fYq0
小卒ホモ近平主席が自慢のアナールでなんとかしたの?w
43 : 2026/05/16(土) 17:15:35.26 ID:/KPT+U8/0
嫌儲の原住民はどこに行ったの?
44 : 2026/05/16(土) 17:16:08.09 ID:N8O5De7L0
だめだケンモメン中卒すぎる
46 : 2026/05/16(土) 17:16:24.02 ID:6FFkAXcna
亡命政権だよ
48 : 2026/05/16(土) 17:17:29.80 ID:uocLvMj10
中国共産党(中華人民共和国)と中国国民党(中華民国)が内戦

旗色が悪くなった中国国民党勢が台湾島に逃げ込む
49 : 2026/05/16(土) 17:17:49.00 ID:E5kkd4tT0
そんなこと言ったらアラブなんて同じ言語で何ヶ国あると思ってんだよ
50 : 2026/05/16(土) 17:18:08.16 ID:j51bnT8Y0
日本の戦国時代あたりは先住民部族と僅かに移り住んできた福建あたりの中国人とポルトガル、スペイン、オランダなどが混在して住んでいた
82 : 2026/05/16(土) 17:33:08.63 ID:uocLvMj10
>>50
対岸福建省の閩語を話す人間と福建省の中の異分子である客家だな、台湾に移住してきたのは
51 : 2026/05/16(土) 17:18:57.41 ID:jS+maYIer
いうなれば江戸幕府が北海道で独立成功したようなもんだろ
52 : 2026/05/16(土) 17:19:05.37 ID:fFeqFEV60
歴史を学ぶと相いれない組織同士って結構アルヤロ
53 : 2026/05/16(土) 17:19:11.97 ID:0FpOSsyLH
アイルランドも英語話すけど、イギリスから独立してるけど?
54 : 2026/05/16(土) 17:19:21.14 ID:ysZ21juNd
イギリスから独立したアメリカにも言ってこい

同じアングロサクソンで英語話してるだろ

55 : 2026/05/16(土) 17:19:29.47 ID:IzHmfuho0
国民党が逃げ込む前から、大陸から入った人と先住民の対立&同化はあったわけだし
国民党の前後にジャップ軍が入ったせいでたやこしくなってます
嫌儲島のなんJ民の例えは秀逸だわ
56 : 2026/05/16(土) 17:20:53.24 ID:Ku0jHhpj0
スコットランドと北アイルランドは英国からの独立を本気で考えているようです
EUに戻りたいと言っている
早く戻っていらっしゃい
57 : 2026/05/16(土) 17:21:21.67 ID:ysZ21juNd
ただそもそも漢民族って概念が怪しいだよね

清朝時代は満州族に中国全土を統治されてたんだし
いろんな民族がごちゃまぜになってる国

64 : 2026/05/16(土) 17:23:43.90 ID:J/mk9QYA0
>>57
明治政府が台湾攻めようとした時に中国に相談したら
台湾人は中国人ではないという返答だったんだよね
どうでもいい蛮族扱い
72 : 2026/05/16(土) 17:26:03.90 ID:4UAxVsshr
>>64
女神族は山の民だからね
58 : 2026/05/16(土) 17:21:30.18 ID:9F2R+PrZ0
韓国と北朝鮮みたいなもんだろ
59 : 2026/05/16(土) 17:21:35.80 ID:j51bnT8Y0
明治時代初期でも漢民族は西部に多少住んでただけだから
清朝は台湾を化外の地として日本との摩擦を避けた
60 : 2026/05/16(土) 17:22:06.95 ID:IzHmfuho0
台湾民族の自認を単純化しすぎちゃうのは日本のネトウヨあるあるなのかな
インドネシアとかシンガポールもシンプルに考えてるくさいよな
66 : 2026/05/16(土) 17:24:03.53 ID:4UAxVsshr
>>60
ネトウヨのエコチェン感じるよな
いや、日本という島国のエコチェンか
大陸の漢民族と話してくればいいのにら日本人同士で煮詰まった議論ばかりしてる
日本人と日本で議論してもどこまでも日本の議論だろう
61 : 2026/05/16(土) 17:22:17.52 ID:m60K+IHx0
旧幕府軍が逃げ延びて箱館の五稜郭を拠点2新政府立ち上げて今に続くみたいなもん
62 : 2026/05/16(土) 17:22:57.43 ID:IzHmfuho0
>>61
そこに自認アイヌとかロシア移民が混ざってる感じ
63 : 2026/05/16(土) 17:23:16.50 ID:5tNa6b0B0
日本と同じで拝米の支配層が国民を食い物にしてるだけでしょ
ソマリランド国家承認してるのとか気持ち悪すぎ。近寄らないで欲しい
68 : 2026/05/16(土) 17:24:33.59 ID:YYtAUHX50
元々の原住民
ww2終戦前からいた大陸人
終戦後に来た国民党

ぜんぜん違う

71 : 2026/05/16(土) 17:25:40.78 ID:IzHmfuho0
>>68
台湾の対中対立がなかったとしても
違う文化の人が折り合いつけて生活していかないといけない
多重構造なんだよな
74 : 2026/05/16(土) 17:26:59.24 ID:y5Dd43pv0
四国に徳川幕府が逃げ込んだみたいな感じだろ
75 : 2026/05/16(土) 17:27:35.60 ID:7yDj1NMX0
尖閣や南沙諸島問題も台湾の責任だからな
国民党は軍政を1987年まで敷いて現住民を虐殺してたし

AI による概要

大陸時代の国民党政権(中華民国)の地図は、現在の中国共産党が統治する中華人民共和国の国土とは大きく異なり、外蒙古(現在のモンゴル国)やより広い範囲を自国の領土として主張・統治していました

85 : 2026/05/16(土) 17:36:05.54 ID:uocLvMj10
>>75
南沙諸島問題はそもそも日本がイケないw
76 : 2026/05/16(土) 17:27:52.54 ID:6OWcmOp10
まぁジャップのネトウヨなら今の中国以上に強烈に批判するだろうな
ほんと世界一おぞましいヒトモドキだよ日本のネトウヨは
77 : 2026/05/16(土) 17:27:58.69 ID:xOl9C8jo0
漢民族なんてほぼファンタジーだからそこはどうでもいい
78 : 2026/05/16(土) 17:30:58.64 ID:YQBP3zeh0
エニグマと訴訟騒ぎになったアミ族やビビアンスーのタイヤル族など意外と先住民族は多い
80 : 2026/05/16(土) 17:32:15.20 ID:tN7dEfUu0
助けに来るはずのジャップとアメリカがどんどん衰退していくんだからいずれ飲み込まれるよな
半導体製造の天下が終わったときが節目か
81 : 2026/05/16(土) 17:32:32.10 ID:K4xrxKoJ0
中国は漢民族の国なんて自称しないでしょ
87 : 2026/05/16(土) 17:37:19.31 ID:sliW5OQf0
>>81
今は「中華民族」という言い方してるな
83 : 2026/05/16(土) 17:34:45.72 ID:YQBP3zeh0
客家は大陸に帰属意識無いよ
シンガポール人なんか大陸人を見下してる
89 : 2026/05/16(土) 17:38:18.58 ID:IzHmfuho0
bot荒らし騒動でネトウヨが嫌儲へ流入したとき
先住ケンモメンは追い出すことしなかったので
実質ネトウヨだろ。なんて理屈はないわけで、
台湾の内情はジャップより複雑です
対中独立にせよ完全融和にせよ過激なことしたら、
自分の中の複雑さにやられる
91 : 2026/05/16(土) 17:40:01.12 ID:+1DNwnMd0
北京が勝手に独立したんや逆や(´・ω・`)
92 : 2026/05/16(土) 17:40:39.14 ID:cp3uBG660
じゃあなんで同じドイツ人でドイツ語話してるのに
ドイツとオーストリアは併合しないんだよ
逆にスイスはドイツ語フランス語イタリア語話してて
なんで一つにまとまってるんだよ
95 : 2026/05/16(土) 17:44:38.89 ID:E5kkd4tT0
1民族1国家の方が珍しい
96 : 2026/05/16(土) 17:45:14.19 ID:kYdFwKX40
ジャップが奪ったから

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