神聖ローマ帝国の話してる時絶対「神聖でもローマでも帝国でもない」って言わないと気が済まない奴いるじゃん

1 : 2025/02/06(木) 20:42:12.548 ID:rYYDsbc4n
あれ言う奴って三十年戦争以降ヴェストファーレン体制の帝国がぶっ壊れた後にプロイセン王と仲良しだったフランス人のヴォルテールがハプスブルクの悪口のつもりで言ってるって背景も知らずにHRRが最初から実体のない帝国だったみたいにバカにしてるにわかばっかだよな
2 : 2025/02/06(木) 20:42:34.195 ID:HRekN0itt
言ったことないけどとりあえず謝るわすまん
3 : 2025/02/06(木) 20:42:54.810 ID:yxT6d9Qzv
ワイもとりあえず謝っとくわすまん
5 : 2025/02/06(木) 20:43:14.499 ID:q7qZLaAA.
俺が昔立てたスレそのまんまコピペしてんじゃん懐かしい
6 : 2025/02/06(木) 20:43:16.579 ID:kBN2ER76Y
聞いたことないし言ってる意味も分からんわ
なんかのアニメの話？
72 : 2025/02/06(木) 20:57:21.936 ID:M0T4HAUUm
>>6
いや歴史スレで言うやつ大体居るわ
7 : 2025/02/06(木) 20:43:23.684 ID:ExsRZocWi
鳴き声なんだ

許してやってくれ

8 : 2025/02/06(木) 20:43:35.050 ID:LRhFp/jnJ
実際毎回言うやつおるな
9 : 2025/02/06(木) 20:43:44.955 ID:TjLCBtVQ.
めっちゃ早口で言ってそう
10 : 2025/02/06(木) 20:43:52.639 ID:ilTegtS24
そこらへんの知識ってどこから仕入れるもんなの
ふつうに暮らしてたらまず触れることないやん
14 : 2025/02/06(木) 20:44:29.015 ID:JN4kYFlP9
>>10
ゆっくり歴史解説
13 : 2025/02/06(木) 20:44:25.664 ID:9ABXurAfL
ビザンツ帝国←ない
東ローマ帝国←ちがう
ローマ帝国←いいね
15 : 2025/02/06(木) 20:44:58.126 ID:yxT6d9Qzv
HRRってなんや？
Holy Roma Republic？
27 : 2025/02/06(木) 20:47:49.982 ID:PugtCZR1z
>>15
republicは共和国やね
17 : 2025/02/06(木) 20:45:20.596 ID:l2dadnGom
オスマンの防波堤になってた偉大な帝国なんすよ
18 : 2025/02/06(木) 20:45:57.940 ID:YflEzZPBS
解体するまで面倒くさいEU4のHREすき
64 : 2025/02/06(木) 20:55:37.235 ID:6M49i/DcF
>>18
解体しても威信しかもらえないの頭に来ますよ
20 : 2025/02/06(木) 20:46:22.536 ID:nnxG7hXYz
けど実際神聖でもローマでも帝国でもないんでしょ？
29 : 2025/02/06(木) 20:48:03.425 ID:6FbC98/V9
>>20
時代によるって話や
24 : 2025/02/06(木) 20:47:37.526 ID:MJ0Yc4tjp
すげーわかる

蛮族鎌倉武士とか毎回言ってる奴らと同じでほんまウザイ

25 : 2025/02/06(木) 20:47:40.740 ID:nM5N98juX
CK3の神聖ローマ皇帝はただの罰ゲームなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
86 : 2025/02/06(木) 20:59:16.142 ID:bfd7Lc6QU
>>25
如何に自分が皇帝にならないように立ち回って思い通りに国を動かすか考えるとめっちゃおもろいやん
26 : 2025/02/06(木) 20:47:46.972 ID:8DJi.ExSm
これ最初に言ったの誰だっけ
ニーチェ？
30 : 2025/02/06(木) 20:48:25.190 ID:uz/0ETGR9
>>26
ヴォルテール
28 : 2025/02/06(木) 20:47:56.580 ID:LhFN98J4Y
これ言ってるやつ間違いなくブリカス連呼もしてる
31 : 2025/02/06(木) 20:48:38.852 ID:dHarAHxQj
オストプロイセンをトリモロス！
32 : 2025/02/06(木) 20:49:09.219 ID:NbGozmyFI
早口でチー牛食ってそう
33 : 2025/02/06(木) 20:49:11.887 ID:GNfMUr1KK
三国志の話すると中国では人気ないって言いに来るやつ
34 : 2025/02/06(木) 20:49:34.900 ID:5s9/VApzy
坂本龍馬はスパイの武器商人も言ってそうな層
35 : 2025/02/06(木) 20:49:44.072 ID:9ABXurAfL
ゆっくり雑学の浅いところで留まってはいけない
36 : 2025/02/06(木) 20:49:46.457 ID:nHtMTwYG3
インドカレー屋でネパール人がやってるっていうのと一緒
37 : 2025/02/06(木) 20:49:52.850 ID:Y9kdw2t.H
キツネの話でエキノコックスって言い出すやつと同じタイプだよな
38 : 2025/02/06(木) 20:50:13.100 ID:J1JI58ckN
教皇お墨付きやから少なくとも神聖ではある
39 : 2025/02/06(木) 20:50:41.282 ID:kzHUrfBGp
知らんかった
勉強になったで
40 : 2025/02/06(木) 20:50:57.064 ID:JN4kYFlP9
帝国とはそもそも何か…
70 : 2025/02/06(木) 20:56:23.671 ID:q7qZLaAA.
>>40
この場合はカール大帝を参照して複数の王国を治めるないし王を服属させているという意味
神聖ローマ帝国内には名目上ローマ王(ドイツ王)・ブルグント王・イタリア王・ボヘミア王がおり最低でもこのうちドイツとイタリアの王を兼ねることで皇帝の資格を得るという慣習がオットー1世以来整った
なんで王を服属させると帝国になるかというと、古代ローマ帝国の末期に西方皇帝がゲルマン人の王を臣下とすることで帝国を運営していたから
41 : 2025/02/06(木) 20:51:04.212 ID:GV574RWmT
ローマも支配してるからちゃんとローマやしな
51 : 2025/02/06(木) 20:53:06.622 ID:6FbC98/V9
>>41
ローマってのはそういう事やないで
42 : 2025/02/06(木) 20:51:51.288 ID:5GbcckX1q
帝国ではあるんじゃね？
43 : 2025/02/06(木) 20:51:55.619 ID:5s9/VApzy
カノッサの屈辱とか張作霖爆殺事件とかの名前だけ好きそう
でも事件の具体例な話は知らなさそう
49 : 2025/02/06(木) 20:52:49.359 ID:JN4kYFlP9
>>43
張作霖爆殺事件は日本史で習うやん
52 : 2025/02/06(木) 20:53:22.307 ID:MzCftzsHN
>>43
カノッサの屈辱はともかく張は現代日本に繋がるからなあ
44 : 2025/02/06(木) 20:52:11.553 ID:Qp1uMDMqm
神聖ローマ帝国のことなんてみんな知らんからな
45 : 2025/02/06(木) 20:52:31.993 ID:5GbcckX1q
ゲルマン連邦ってのが正しいのか？
54 : 2025/02/06(木) 20:53:50.777 ID:2mg/KPaBb
>>45
ボヘミア…
46 : 2025/02/06(木) 20:52:32.932 ID:YflEzZPBS
カール5世の時は1/3ローマ帝国くらいありそう
47 : 2025/02/06(木) 20:52:37.445 ID:dHarAHxQj
チーズ牛丼って倫理政経地理世界史は選んでも日本史は選ばんよな
48 : 2025/02/06(木) 20:52:43.486 ID:LRhFp/jnJ
坂本龍馬は薩長同盟の裏書き書いてるってすごくないんか？
みんな違うこと言いすぎてわからん
77 : 2025/02/06(木) 20:58:06.897 ID:5s9/VApzy
>>48
盛られすぎてるだけで幕末の重要人物であることは間違いないで
50 : 2025/02/06(木) 20:52:54.755 ID:6M49i/DcF
ローマ帝国(首都はコンスタンティノープル)とかもあるしローマ(都市)の有無は関係ないんよな
69 : 2025/02/06(木) 20:56:05.343 ID:MJ0Yc4tjp
>>50
というかテトラルキア以降西の正皇帝もローマにはおらんのが普通やし
53 : 2025/02/06(木) 20:53:41.899 ID:9ABXurAfL
国家観を近代的国家で捉えると途端に分からなくなるね
55 : 2025/02/06(木) 20:53:54.406 ID:LCYcgcxNz
誰でも知ってるけどスルーしてることをひけらかしたくて話の流れ止めたり会話にならんやついるよな

普通の人より知ってることが少ないから、たまたま知ってる（最近知ったこと）に飛びつくんだと思う

56 : 2025/02/06(木) 20:53:56.415 ID:QMo6/Q7ge
皇帝の血にローマっぽい人種入ってたんやろ
57 : 2025/02/06(木) 20:54:06.755 ID:LcwItywld
ローマ帝国が滅んでもヨーロッパ人は自分のことローマ人だと思ってたとか
58 : 2025/02/06(木) 20:54:07.629 ID:E5FSruYSc
ドイツ語ならHRRか
59 : 2025/02/06(木) 20:54:11.473 ID:i1m5Xw48.
誰も彼も彼もしったかしたがりたいんや
60 : 2025/02/06(木) 20:54:34.210 ID:ogBRttYAV
そんなことよりA.E.I.O.Uってなんだよ
61 : 2025/02/06(木) 20:55:06.709 ID:n7P5Mw.n7
神聖ローマ帝国「ドイツです」←こいつｗｗｗｗｗ
62 : 2025/02/06(木) 20:55:17.038 ID:E5FSruYSc
ルーマニアルームセルジュークロシア帝国トレビゾンド帝国とか自称ローマなんていくらでもいるぞ
68 : 2025/02/06(木) 20:55:50.621 ID:2mg/KPaBb
>>62
ルーマニアに関しちゃ民族的にラテン人やしローマを名乗る資格があるわ
63 : 2025/02/06(木) 20:55:28.226 ID:kVm8I8bfe
少なくとも帝国ではあったよな常に
65 : 2025/02/06(木) 20:55:40.139 ID:ogBRttYAV
ルーマニア←こいつの厚かましさは異常
66 : 2025/02/06(木) 20:55:40.724 ID:LcwItywld
ワイも蘭芳公司について知ったときはずっとその話してしてたよ
71 : 2025/02/06(木) 20:56:49.780 ID:kVm8I8bfe
>>66
これ初めて知ったけどアツすぎるやろ
67 : 2025/02/06(木) 20:55:41.377 ID:uNrOczAMt
でも神聖でもないしローマでもないし帝国でもないじゃん
73 : 2025/02/06(木) 20:57:30.330 ID:70V5QZ1Kh
教皇からローマの後継って認められてるし
74 : 2025/02/06(木) 20:57:40.167 ID:lLwpjSHjO
戴冠式やってた時期はちゃんと神聖ローマだよな
個人的にはローマの後継はロシア派だけど
75 : 2025/02/06(木) 20:57:51.034 ID:kVm8I8bfe
ローマって実はエトルリアからめっちゃ要素引き継いでるみたいな話あったよな
90 : 2025/02/06(木) 21:00:15.556 ID:q7qZLaAA.
>>75
そもそも原初ではサビニ人とラテン人とローマ人全部別やからな
しかも一番狭い意味でのローマ人はイタリア由来じゃないし
76 : 2025/02/06(木) 20:57:57.603 ID:givuAPSAw
中公新書の「神聖ローマ帝国」読んだけど皇帝の名前一人も覚えられんかったわ
ローマ法王から破門されたから神聖名乗ってるんちゃうんか？
78 : 2025/02/06(木) 20:58:19.268 ID:jGHFMN6Gi
世界史スレって理系科目から逃げたバカの文系でも唯一語れるスレだからよく伸びるよな
83 : 2025/02/06(木) 20:59:02.148 ID:kVm8I8bfe
>>78
まずい
87 : 2025/02/06(木) 20:59:35.090 ID:8/V50wv4F
>>78
化学物理スレとか見たことないし伸びる気もしないしなんも覚えてない
79 : 2025/02/06(木) 20:58:24.775 ID:Kd2N.OH4.
文句あるんならヴォルテールに言えや
80 : 2025/02/06(木) 20:58:28.934 ID:8/V50wv4F
ネットのイメージでブリカス連呼しててごめんね
81 : 2025/02/06(木) 20:58:35.473 ID:kVm8I8bfe
ワイの帝国の認識って第一に多民族国家ってイメージやわ
84 : 2025/02/06(木) 20:59:07.107 ID:u4NDf9OAf
なんやかんやで戦争がクソ強い
85 : 2025/02/06(木) 20:59:11.799 ID:Qnhuxl84U
ドイツって逆にどっから出てきたんや
88 : 2025/02/06(木) 20:59:43.524 ID:7uN7PSn9W
ネットで得た点レベルの知識ってすげえ恥ずかしいよな
91 : 2025/02/06(木) 21:00:20.416 ID:kVm8I8bfe
>>88
それでも知ってるだけいいじゃん
89 : 2025/02/06(木) 21:00:14.282 ID:Mf0Zm2mmD
バチカンからすりゃ最初から神聖でもローマでも無いって思ってたやろ

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